中外對話：當鄂溫克族歌唱家遇上美鄉村音樂人

       北京時間4月2日晚，中國國家主席習近平應約同美國總統拜登通電話。雙方同意採取進一步措施擴大兩國人文交流。

　　中美兩國如何通過音樂交流，傳遞友誼信號？中國的民族文化要走出國門，擁抱世界，有哪些關鍵之道？對此，中新社“東西問·中外對話”欄目邀請中央民族大學音樂學院教授、國家一級演員、鄂溫克族歌唱家烏日娜和中央民族大學美籍教授、社會學博士、鄉村音樂人馬克·力文(Mark Levine)，展開對話。

　　烏日娜認為，音樂無國界，可以跨越語言障礙。在人文交往中，音樂交流最為直接。和中國多民族文化的交流互鑒一樣，東西方文化也能夠跨越不同背景，通過音樂感受對方的文化內涵。

　　在馬克·力文眼中，中國宛如“一本厚厚的樂譜”。在音樂創作過程中，他親身感受到了中國各族人民的熱情與包容。他也鼓勵更多的國外友人來到中國，聆聽感受中華文化，回國之後成為“文化大使”，講述自己的所見所聞。

　    對話實錄摘編如下：

　　中新社記者：馬克·力文老師，中國有著豐富的鄉村文化，作為一位鄉村音樂人和作家，您走遍了中國，您認為中國的鄉村有哪些獨特之處？

　　馬克·力文：我覺得最吸引我的，是對中華文化的體驗，而且我發現，中華文化非常多元。在我的國家(美國)，很多人完全意識不到這一點。他們一想到中國，就會覺得各地的中國人都一樣。但其實中國是一個非常了不起的、非常多元的國家。我想通過演講、書籍、歌曲等各種方式把這些故事講出來，讓全世界了解這個國家的多元性。多元性是中國給我留下的最深刻的印象。

　    中新社記者：兩位老師如何看待歌曲在文化傳承中起到的作用？

　　烏日娜：我們鄂溫克民族有自己的語言，(索倫、通古斯、使鹿鄂溫克)三個部落也有自己的方言，但是我們沒有文字，所以我覺得，鄂溫克族的民歌確實(在文化傳承中)起到了非常大的作用。

　　民歌是文化和音樂的源泉。這裡面首先包括了民族語言，那裏面有我們的地理，有我們父輩的生活，有教育、生態環保的理念和對大自然的感恩。很多東西都會留在民歌裏。

　　馬克·力文：縱觀歷史，有些情況下，沒有書面語言的文化，一般會通過歌曲和詩歌來傳遞相關文化中的故事。我認為音樂是一種非常好的形式。歌曲可以向人們講述歷史，可以傳承文化，可以呈現來自不同背景、不同國家的人們的生活方式。所有這些結合在一起，能夠創造出超越這個民族本身文化的東西。這就有點像我有一位中國的音樂搭檔，我們用英語和中文演唱。她拉二胡，我彈吉他，文化交融創造出了新的東西。

　　中新社記者：馬克·力文教授曾把中國比作“一本厚厚的樂譜”，兩位老師對這一比喻有何看法？

　　馬克·力文：我的公寓裏有一個譜架，譜架上放著一個筆電，裏面有我寫的80多首歌。翻開這個筆電，你會發現裏面記錄了不同主題的歌：有我在麗江、三亞、張家界、大連等地看到的風景，有對北京夏季奧運會和冬季奧運會的紀念，有以汶川抗震救災為主題的創作，還有對中國共産黨建黨100週年、中華人民共和國成立70週年的紀念。方方面面，一應俱全。

　　烏日娜：我們中國有56個民族，音樂特別的多樣，地區音樂(民歌)就包含在內。地區音樂確實是一本非常厚的樂譜，而且每個地方、每個民族、每個語言、各地山水都有不同的特色，也包括我們北方的鄂溫克族。每種音樂的風格，每個民族的語言和旋律，高山、海洋、草原、沙漠的描繪……全世界沒有比我們中國更豐富、更厚重、色彩更多樣的樂譜。

　　中新社記者：我們通常説，音樂無國界。音樂也可以是一座橋梁，那麼您認為，中美應該如何加強音樂交流呢？

　　烏日娜：音樂無國界，所以音樂也沒有語言的障礙。好的音樂會治愈精神壓力。“音樂無國界”指的是我不用説話，哼哼一下，就可能感染到你(的情緒)。音樂的交流是最直接、最近的。

　　我帶著創作的鄂溫克部落原生態舞臺劇《敖魯古雅》，參加過南美洲智利聖地亞哥的第四屆民俗藝術節。我們到聖地亞哥演出的時候，他們對我們的風格就非常喜歡。我們對熊的崇拜，對大自然的崇拜，我們的這種感恩歌，我們愛護動物、愛護大自然的歌舞，一下子就感染到他們了，全世界的人都是一樣的。

　　其實我們也沒説話，只是做舞蹈動作，就能夠去感染到他(們)了。所以我覺得，像這種交流真的是“無國界”。

馬克·力文：我曾經在中央民族大學(以下簡稱“民大”)參加過一個(慶祝)彝族節日(的活動)。當時我坐在一個學生旁邊，讓她幫我翻譯臺上一位歌手唱的歌。當她翻譯給我聽後，我有一種熟悉的感覺。雖然我從來沒聽過這首歌，它的歌詞也是彝族語言，但這首歌的內容與美國著名歌曲《鄉村路，帶我回家》基本相同，唱的是一個人離開家鄉到城裏工作，但又十分想念自己家鄉的故事。兩首歌幾乎一樣。

　　我在中國認識的很多外國人都會彈古箏、拉二胡、演奏嗩吶等各種不同樂器。他們聽過用這些樂器演奏的音樂後，就想進一步了解、體驗它們。

　　我們也應該給外國留學生提供一些機會，讓他們去親眼看看、親身體驗、去交流、去聆聽、去學習，這些都非常有必要。這樣當他們回到自己的國家時，他們就會成為“文化大使”，講述自己的所見所聞。

　　中新社記者：兩位教授的很多學生都來自中國的不同民族，大家在一起相處，是什麼樣的感覺？

　　烏日娜：我在民大待了最起碼30多年，遇到了全國不同地方的各個民族的學生，我特別喜歡。每個地方的孩子都帶著不同的文化背景來到北京，來到我們身邊。我們在一起交流，我覺得值得互相學習的東西特別多。中西文化的借鑒是一樣的，我們相互借鑒，相互交流。

馬克·力文：我在民大任教16年了。讓我感觸最深的是，在美國，人們並不了解中國是一個多民族國家。一提起各個族裔，美國媒體常常報道的是它們之間的衝突，但在中國，各民族的關係並不是這樣。

　　放眼望去，我班裏的同學來自不同民族。他們在幹什麼，打架嗎？不，他們在學習。下課後呢？也許還在一起學習，也許在一起吃飯、玩耍或購物。他們知道自己都是中國人，同時也為自己的民族文化感到自豪。

　　一個人了解中國最好的辦法，就是親自來看看。親眼見證，與人交流，到各地旅遊，這樣他們就會發現，無論走到哪，當地的人們都非常熱情。

　　不久前，我去喀什，那裏有維吾爾族人、柯爾克孜族人和塔吉克族人。人們一起生活、工作、和睦相處，孩子們在學校裏相處融洽。這些事都得自己去看才行。百聞不如一見。