昨天，全國政協委員、研祥集團總裁陳志列接受了北京青年報記者專訪。

　　中共中央總書記、國家主席習近平4日下午出席全國政協十二屆四次會議民建、工商聯聯組討論，陳志列是發言委員之一。

　　作為一名民營企業家，陳志列認為，民營企業與政府的關係和邊界被厘得越來越清，他向北青報記者表達了對非公經濟將煥發活力的信心。

　　北青報：習近平總書記參加了民建、工商聯聯組討論，您在發言中反映了哪些問題？有沒有犀利的難題？

　　陳志列：我覺得準確的説法是實事求是地反映情況。當時，我發言的主題是“堅持自主創新，深化軍民融合”。十八大以來，軍民融合已經上升到國家戰略。在2005年開始的民參軍的行業準入的情況下，我們民營企業給軍工集團供貨，我講了三個困難點，也提了三個建議。

　　北青報：具體有什麼困難呢？

　　陳志列：一方面是對需求側而言，需求側對民營企業不了解；另一方面對於供給側，民營企業本身存在的問題，我都有提到。建議方面，比如，要暢通民營企業進入軍工領域的渠道，建立軍隊和軍工集團考察了解民營企業産品技術水準和研發實力的有效機制等。

　　北青報：供給側改革對於民營企業來講意味著什麼？

　　陳志列：供給側改革對於民企來講是利好的。相比較産能過剩等概念，民營企業用得更多的是“紅海”，意味著這個領域做東西不賺錢。這個時候，中央提出供給側改革。在所涉及領域中，民營企業就要努力讓自己的産品去創新，從而有定價權。

　　北青報：您覺得今天的創業環境是變好了還是變差了？

　　陳志列：值得對比的是單項指標，這個更有意義。我們是上世紀90年代初的創業者。今天的創業者比我們那個時候獲取資金的渠道更寬了，他們雖然業務還沒有賺錢，但如果有一個很好的計劃書的話，就有人給投資。而我們當年要靠自己前一年賺的錢來發展。此外，在新興技術，比如網際網路方面，年輕人更熟悉，機會可能很好。但在另一些行業，在有行業細分市場的龍頭和強勢者已經存在的情況下，對今天的年輕人來講可能就困難些。

　　北青報：您認為，國家給予民營企業的優惠政策力度夠大嗎？

　　陳志列：民營企業需要得到扶持。但值得注意的是，非公經濟其實從來沒有要求、也沒有必要對這個群體有超越國民待遇的對待。只要一視同仁，他們的活力就會迸發出來。

　　北青報：也就是説政策夠了，需要的是信心？

　　陳志列：信心很重要，民營企業的決策機制和國有企業、外資企業的決策機制不一樣。民營企業老闆一個人説了就算。所以最後要不要投這個資，老闆的信心是很重要的。

　　北青報：能不能談一談對中國政府簡政放權的切身體會。

　　陳志列：政府和企業間，管理和被管理、約束與被約束的關係在任何國家都存在。事實上，國企與政府、與國資委打交道也會存在問題。不過，在中國，民營企業與政府的關係和邊界被厘得越來越清。我覺得，非公企業在中國特色社會主義制度下未來的發展會越來越好。

　　北青報：就是説，您認為民營企業面對未來應該有信心？

　　陳志列：這次習總書記到聯組會上對非公經濟發表的重要講話，我覺得應該是1978年開始改革開放和1992年肯定市場經濟地位後，民營企業迎來的第三個春天。

　　北青報：春天的花會最先在哪開？

　　陳志列：全中國，非公經濟存在的地方。