高端訪談

　　4月28日，在南沙自貿區成立一週年之際，粵港澳新型城鎮化發展規劃（南沙）研討會在南沙遊艇會隆重舉行。本次研討會邀請了政府規劃部門領導、霍英東集團高管，以及華南理工大學古建築研究泰斗何鏡堂等國內外規劃設計大師與精英，共話南沙未來前景，把脈南沙發展形勢，共同探討南沙灣新型城鎮化的發展。

　　南沙灣位於廣州南沙區東南部，面積約22平方公里，經過霍英東集團30年的開發建設，已逐步建成一個國際化的濱海新城。按照中央關於城市規劃的新思路，結合霍英東先生多年以來建設南沙的理念，以及南沙灣已成為廣東自貿區南沙片區的重要組成部分，霍震霆先生在此新形勢與發展機遇的背景下，提出了要將南沙灣建設成國際化的新型城市。

　　南沙灣作為廣東省實施CEPA先行先試綜合示範區、粵港澳合作的重點地塊，是國家戰略發展的重要地區，它的開發建設對推進粵港澳全面合作示範區及全國的城市建設都具有示範性意義。特別是珠三角轉型發展的深入推進，工業化、城鎮化快速發展，為南沙新區先行先試、探索科學發展新路徑提供了難得的發展機遇。為了實現將南沙灣建設成國際化的新型城市，特此邀請國內外的設計大師專家，共濟一堂討論研究粵港澳新型城鎮化發展規劃，就南沙灣未來的發展願景、規劃理念等問題進行了探討。

　　研討會結束後，霍震霆來到專訪會客廳，與記者進行了訪談。一副黑框茶色眼鏡，黑色雙排扣西裝搭配著暗紅色領帶，霍震霆依舊是外界熟悉的模樣。他環顧四週後，認為室內過於拘謹，提議到室外觀景平臺進行採訪。他的行事風格正如他關於南沙開發的構想一樣，希望南沙能夠創造一個悠閒輕鬆的環境。

　　在訪談中，霍震霆多次強調“南沙發展有自己的特色”“城市規劃要與整體配套設施相結合”。作為霍家的第二代，他也將繼承先父遺志，與政府緊密合作，規劃以南沙灣沿岸為地標，建設優質的低碳商住區。對於南沙這些年的開發和建設，霍震霆先生有自己的見解和感受。

　　■人物訪談

　　關於新型城鎮化

　　“有特色的南沙片區可以起帶頭作用”

　　記者：根據十八大報告精神，城鎮化未來將成為中國全面建設小康社會的重要載體，更是撬動內需的最大潛力所在，“新型城鎮化”已成為各方關注的焦點。要構建科學合理的城市格局，大中小城市和小城鎮、城市群要科學佈局，與區域經濟發展和産業佈局緊密銜接，與資源環境承載能力相適應。請問在城市規劃理念的時代要求下，如何給南沙片區進行功能定位？

　　霍震霆：我的父親在二十幾年前已經提出低碳、綠化這些發展理念，而那個時候大家都在強調經濟發展。最近，中央提出“新型城鎮化”，我覺得這個跟我們今天談的也一樣。長遠來説，一個城市是很複雜的，它的發展需要慢慢進行。現在國內發展起來了，還有很多配套設施，遊艇、學校、綠化、高爾夫球場、交通等等。剛剛的研討會，國內的建築師、香港的朋友還有美國的建築師都在一起探討了城市規劃的相關問題。城市要有自己的特點，嶺南是包容的，廣州是最早通商的地方，是一座具有2000多年悠久歷史的文化名城。然而，現在國外很多人只知道Canton，卻很少人知道廣州。現在，大家都有談到的“一帶一路”“文化走出去”，外國朋友喜歡去上下九，那裏的建築很有嶺南特色，晚上人來人往，非常繁華。

　　記者：政府對南沙灣片區有一個規劃定位和功能定位，如何看待這個定位？

　　霍震霆：與其他的樓盤相比，我們的樓矮一點，路窄一點。中國城市發展存在一個問題——路太寬。而且，樓與樓之間沒有連起來。但是，在紐約第五街，高樓大廈全部連起來。現在很多東西全國都一樣，南沙要有自己的特色，南沙不會建設太多高樓大廈，而且會非常注重配套建設，政府可以將南沙打造成另外一種模式。能不能因為這個有特色的南沙片區，起一個帶頭作用。當時我父親説了，我投資錯了算我的，如果做得好就能起帶頭作用。

　　記者：您怎樣看待國外的衛星城，像澳洲、歐洲小城鎮？

　　霍震霆：香港有個地方叫天水圍，建築不錯，但是沒有就業機會，很多年輕人不願意去。對於很多地産商來説，賣完了就不管了，並沒有完善配套設施。所以不僅要看建築，還要看周邊配套，投資者們都明白這些道理，配套做得好，才有更好的發展。如果你在廣州，平常工作很辛苦了，大概20分鐘的車程就能到這個地方，這裡有遊艇會、有高爾夫球場。我們希望營造出一種休閒的生活方式，來吸引到一些有創意、有生活態度的人，不論是內地的、還是香港的、甚至國外的，讓大家聚集到一起，在這個美麗的濱海之城共同生活。

　　關於傳承嶺南文化

　　“希望把南沙灣打造得更有嶺南文化內涵”

　　記者：目前國內城市在城鎮化建設過程中，一些城市的景觀結構與所處區域的自然地理特徵不協調，部分城市貪大求洋、照搬照抄，沒有自己的文脈與特色，也沒有傳承自身的歷史與文化底蘊，請問南沙灣在規劃設計時有沒有考慮與當地文化歷史相結合？

　　霍震霆：我認為這個最重要了。問題現在我們國內很多城市都一樣，沒有地方的特點。如果南沙灣做得好了，大家就接受新的生活方式。剛才我也談到地方的特點，嶺南自己有一套，因為我很喜歡騎樓，而很多現代化建設沒有騎樓了，我們的建築跟北方不一樣，廣東天氣很悶熱還下雨，騎樓能夠擋避風雨侵襲，擋避炎陽照射，給居民一個涼爽環境。步行街和地鋪也很重要，你們年輕人還可以做點小生意。我希望在南沙灣的步行街可以全部走通，郵輪碼頭也建起來，不是變成一個工業區。

　　記者：南沙灣的城市規劃設計有什麼特色呢？

　　霍震霆：香港房價最貴的地方是太平山頂，以前是外國人住的，當時我媽媽就覺得很遠。但是，生活方式很快就會改變。現在大多數家庭都有汽車，去遠一點的地方也很方便。南沙這個新區的規劃要有自己的特色，而且應該儘量在規劃上能有多一些的自由度。畢竟一個新區不僅僅是只有樓盤，也應該營造一種生活方式。南沙應該走自己的特色發展之路，不要急於求成，不要建得和內地任何一個大城市一模一樣。否則南沙就失去了自己的特色。希望以後能把南沙灣打造得更有活力、更有嶺南文化內涵。

　　關於規避城市病

　　“城市規劃一定要平衡多方意見”

　　記者：剛剛您説到內地現代城市很多一模一樣，希望南沙建成不一樣的城市，可是現在很多大城市發展到一定規模與人口後，經常面臨人口過度集聚、交通擁堵問題嚴重、城市污水和垃圾處理能力不足、大氣、水、土壤等環境污染加劇、城市管理運作效率不高、公共服務供給能力不足等眾多問題，請問南沙灣作為國際化的新型城市，如何規避這些“城市病”？有什麼具體的措施方法？

　　霍震霆：現在國內很多城市靠賣地來賺錢，現在香港就很大問題了，因為香港寸土寸金，房子天價，將來年輕人購房置業的問題上有很大的壓力。博物館、運動場、動物園這些公共設施雖然賠錢，但是配套設施一個很重要的組成部分。我覺得保持平衡很重要，比如外國名校在南沙開，你不能説讓對方自己選，一定要平衡多方意見，所以説規劃是很有必要的。以前建一個天橋，很多阿嫲持反對意見説單車拿不上去，修地鐵也很多人有意見，但是通過長遠的實踐，證明這些舉措是正確的。國內車很多，但是現在歐洲自行車在慢慢增多。一個好的城市規劃對規避“城市病”是很重要的。

　　關於南沙投資與發展

　　記者：今年“十三五”規劃裏面，遊艇跟郵輪都是重要的一個因素，南沙灣這片地區是有郵輪又有遊艇這樣一個非常好的元素在這裡面，您是怎麼設想未來南沙旅遊的這樣一個情況？

　　霍震霆：剛才城市規劃專家也有談到郵輪有很多配套，但同時，南沙很漂亮的步行街，來南沙旅遊的朋友可以享受很多文化，小餐廳。外國人能看到中國的精神面貌，來看你們年輕人生活方式怎麼樣。所以，要改變旅遊觀念，以前我們覺得酒店不是一個旅遊點，是基本功能，現在我們要打造廣州的旅遊亮點資源，比如遊艇從南沙出發停靠在南天名苑、白天鵝賓館等。

　　記者：當前內地大力推動城鎮化發展，房地産行業被市場看作是城鎮化的重要力量。霍氏家族在南沙有“地主”之稱，目前南沙加快城鎮化建設，這是否會加快霍氏集團投資南沙的速度？

　　霍震霆：現在你説的投資就是搞建築，大家什麼都不做，就建築，沒有配套設施，這肯定是不行的。我們先做起來，最重要是城市規劃。我覺得每個建築都要整體規劃，南沙的郵輪碼頭建起來，希望能跟我們的項目配套。國內建築的整體規劃還不夠，就是賣地。我有錢了我就買，這種形勢不是很好。另外，你不能改變功能，學校的不能變，農業不能變。一個城市應該有不同的地方，有高樓大廈，也要有歷史、文化的內涵，這樣整體配套的，才是一流的城市。南沙的開發與建設，是我們霍家三代人的夢想。

　　南方日報記者 李廣軍實習生 黃秋韻