負面清單以外，還要建立權力清單，這也是政府職能轉變非常重要的一點。權力清單制度是什麼？就是“法無授權不可為”，法無授權，就不能再審批，再審批就違法了；還有一句，“法定職責必須為”。“法無禁止皆可為、法無授權不可為、法定職責必須為”，這三句話在自貿試驗區得到了充分體現。負面清單是指企業的行為，權力清單是規範政府權力。這是難點，也是亮點，也是我們覺得一年運作成果好于預期的重要方面。這一點，非常值得複製推廣。

　　自貿試驗區探索的，就是對過去政府以審批為主的管理模式的顛覆性創新。前置審批沒有了，對政府來講管理要求更高了，必須從以往以審批為主的管理模式轉變到事中事後的科學監管上，這是重大的改革創新。

　　新華社：自貿試驗區運作的一年裏，上海全市的改革也是全方位推進的，包括國資國企改革、司法改革、教育改革等等都是齊頭並進。請您談一談自貿區的探索創新與全市深化改革的關係。

　　韓正：黨的十八屆三中全會提出的全面深化改革的總目標，就是完善和發展中國特色社會主義制度、推進國家治理體系和治理能力現代化。經濟體制改革是全面深化改革的重頭，對其他領域改革具有牽引作用，是引領。上海按照中央精神推進的全面深化改革，在經濟領域的改革創新，就是以自貿試驗區為核心的。自貿試驗區的改革探索，從上海的角度講，是盡最大努力探索政府自身改革。政府自身改革是什麼？三中全會提出，要處理好政府與市場的關係，充分發揮市場在資源配置中的決定性作用和更好發揮政府作用。如何處理好這對關係？我認為，市場規律是客觀存在的，處理好這對關係的核心是轉變政府職能，改革政府的管理體制和監管模式，是處理好這對關係的最重要題目，是推進國家治理體系和治理能力現代化的重要內容。我們不能説，政府不動、讓市場動，市場規律是客觀存在的，因此政府必須進行自我革命。什麼叫政府的自我革命？就是要改變過去一直延續到現在的、以審批為主、特別是以前置審批為主的政府管理模式，這必須改變。自貿試驗區探索的，就是對過去政府以審批為主的管理模式的顛覆性創新。這項改革，對於我們，現在和將來都會有越來越深刻的體會。前置審批沒有了，對政府的實際工作來講，管理比過去難了、要求更高了，必須從以往以審批為主的管理模式轉變到事中事後的科學監管上，這是重大的改革創新。

　　隨著以經濟領域為引領的全面深化改革的推進，上海馬上推出了國資國企改革，因為這涉及到國企作為市場主體的作用。處理好政府與市場的關係，國資國企改革是必須首先突破的。上海國資國企改革的核心，是通過國資管理的改革來進一步增強企業的活力，搞活企業。過去叫國資國企管理，這個提法不是很科學。實際上企業就是市場主體，國資的性質決定了政府就是要管好國資、放活企業、不管經營。同時，國有企業的市場屬性是不同的，有些是完全市場競爭類、有些是公共服務類、有些是功能類，因此，這次改革我們把國企分為三類實施監管，改革實踐下來效果是好的。為什麼我們把國資國企改革放在這麼重要位置？因為上海國資總量比較大，國資國企對國家的發展、對上海的發展至關重要。

　　另外，根據國家統一部署，一系列重大改革也在進行試點，如司法改革，教育綜改中的高考改革，創新社會治理、加強基層建設的改革等，都在有序推進中。這是處理好全面深化改革和以經濟改革為引領的關係，在全市面上工作中的充分體現。

　　自貿試驗區最大的亮點是負面清單。由於負面清單，把企業搞活了；由於負面清單，政府的管制進一步放鬆了；由於負面清單，政府審批制度必須進行顛覆性的改革；由於負面清單，必須建立事中事後監管制度。

　　解放日報：關於自貿試驗區運作一年來的成果，您剛才講了四個方面，有的是突破，有的是階段性的成果。從您的角度看，一年來最大的亮點是什麼？最大的難點是什麼？

　　韓正：自貿試驗區最大的亮點是負面清單。由於負面清單的建立，引申出一系列制度創新和制度創新的體系，因而這是龍頭性的制度。由於負面清單，把企業搞活了；由於負面清單，政府的管制進一步放鬆了；由於負面清單，政府審批制度必須進行顛覆性的改革；由於負面清單，必須建立事中事後監管制度。所以，負面清單制度是一條根本性的制度。

　　最大的難點，就是拿出負面清單之後，政府的事中事後監管，這是全新的。我曾經在政府工作了許多年，深切體會到，政府過去對企業經營活動的許多事中事後監管辦法，在如今負面清單的制度之下，是不可用的，必須建立起一套全新的事中事後監管體系和政府管理模式，這是難點。所以，目前六項事中事後監管制度的創新，是非常重大的突破。當然，這是一個過程，我相信隨著今後的發展，還會引申出很多新的制度。比如，隨著服務業的發展，對服務業的監管，特別是資訊化、網路化、“四新企業”發展過程中，肯定會有很多事中事後監管制度需要創新。再比如，隨著金融領域的進一步擴大開放和人民幣國際化進程的加快，又提出了事中事後監管制度的新課題。所以，事中事後監管制度是在目前六項制度的大框架下，不斷延伸、不斷拓展、不斷深化。這是難點。

　　解放日報：上海自貿試驗區不僅是上海在改革探索，國家各部委都在這塊試驗田裏試，國家各部委的支援起到了十分重要的作用。這方面，一年來您有什麼感受？