九大頂級投資人激辯:創投泡沫還是空前繁榮?
- 發佈時間:2014-10-31 10:00:54 來源:大河網 責任編輯:湯婧
“A輪融資沒上千萬美元,你都不好意説出口。”看到某項目在産品未上線前已經宣佈融資了2500萬美元後,創業者王劍調侃著。在即將過去10月,各種創業公司稱融資幾千萬甚至上億美元的報道充斥著各大網站的要聞。
“今年項目太貴了,稍微靠譜的項目各種的坐地起價。”很多投資人向記者抱怨,很多不靠譜的項目也張口閉口就要融個幾百萬上千萬美元。有一些企業剛融完一輪,馬上漲價幾倍進行下一輪融資。“這是瘋狂的2014”。
經緯創投創始人張穎首先拋出了“泡沫就在那裏”的言論,認為市場從“貪婪”轉向“恐懼”的關鍵點只是彈指之間。不過這個傳播甚廣的言論遭到了另外一個VC大佬的調侃:“張穎是一邊喊著泡沫,一邊在狠狠投啊!”
創投現階段究竟存不存泡沫?如果有泡沫存在哪?什麼時候會破滅?未來兩三年那些頂級投資都在看好哪些領域?他們看錯了的項目原因是什麼?在36氪舉辦的Wise大會上,記者獨家深度採訪了九位國內一流的投資人,對當前的創投現狀和未來趨勢進行了深度的探討。他們是:GGV紀源資本管理合夥人李宏瑋、啟明創投合夥人甘劍平、貝塔斯曼亞洲投資基金創始及管理合夥人龍宇、IDG創投合夥人李豐、光速安振中國創投基金總經理苾群、賽富投資基金合夥人羊東、藍馳創投合夥人陳維廣、真格基金合夥人王強、九合創投合夥人王嘯。相信這些活躍一流的投資人的觀點,有助您去判斷並堅定的前行。
以下是採訪的要點,為了完全原汁原味的呈現,以問答方式呈現。
創投泡沫 PK 創投黃金時代
記者:今年很多投資機構都抱怨項目太貴,搶項目太兇。項目的融資額虛高,“泡沫論”“寒冬將至”的言論開始流行。您認為創投領域存在泡沫嗎?是否“寒冬將至”?
甘劍平(啟明創投):
有寒冬嗎?我並不這樣認為。你不覺得一切都在勃發之中嗎?從長遠的角度來看,今天的融資環境可能還處於“盛夏”或“晚春”時節,距離寒冬還非常遠。
我相信市場是有效的。在資本主義形式的市場中,大家都是用自己的錢進行投資的,資訊流通方面又有記者、投資經理這麼多人來進行獲取,所以很少會有一個所謂真正的泡沫。市場本身會決定價值的。
短期市場的波動不能稱之為泡沫,最多可以稱之為調整。這只是在貪婪和恐懼之間的搖晃。真正的泡沫是在大家都變得極其貪婪沒有恐懼感的時候才可能形成。就像當年荷蘭鬱金香泡沫一樣,買了一份鬱金香第二天轉手就能翻番,這個才能稱之為泡沫。
現在的市場相對而言還是比較理性的,只不過估值比以前稍微高了一些。因為過去一段時間阿裏、唯品會上市後的估值都很高,沒有上市的小米也得到了很高的估值,因此貪婪的一面有些壓過恐懼的一面了。但是距離大家都完全貪婪的狀態還很遠。市場還是很健康的。
羊東(賽富投資):
目前尚不好判斷泡沫是否已經形成。如果未來兩年裏的估值水準都維持在現在的高度,可能也很難説泡沫是真實存在的。
網際網路對於投資的基礎環境已經形成了很大的衝擊,所以我最近想出了一個“早期投資股市化”的提法。
網際網路領域投資發展到今天已經形成了眾多熟悉遊戲規則的創業者群體、成熟的投資人群體以及包括網易和36Kr等媒體在內的資訊傳播群體。這種格局使得資訊層面上的透明度較以前的投資環境得到了大大提高。
當然,這種資訊的透明也在一定程度上吸引了很多不夠成熟的投資人和只想圈錢的創業者。這些群體的進入會讓早期投資環境出現一定的不理性,但也屬於正常的可理解範圍。投資人一定要知道自己想要的是什麼,你必須堅持自己的投資策略。
李宏瑋(紀源資本):寒冬還沒到。但對於創業者來説,應該保持每天都是寒冬創業環境的心態。實際上,創業者今天面對的市場容納空間、人才空間、資本空間要比五年前、十年前大得多,也好得多。從投資人的角度來説,我們必須找到明天的新秀,明天的新秀會在幾個新型的領域,這些新型的領域會誕生顛覆性的新領域和商業模式。對一個商業模式來説,一定會有些人看好,會有些人覺得看不懂。看不懂他就會覺得不好,覺得價格太高了,可是價格高不高這個事兒是我們今天判斷不了的,比如三到五年之後再往前看,我們就會説,其實那個時候估值根本不貴。
關於估值的高低,我們被考驗的第一要點就是我們的判斷。如果你的判斷是大部分人可以猜想出來的,這個時候再去投資一定是貴的,因為它已經上市了。
王 嘯(九合創投):投資這事挺受外界影響的,特別是早期投資。為什麼出現融資泡沫,有這幾個因素:1、美國科技股近一年半表現的不錯,中概股估值翻了好幾番,來自於網際網路股票在美國股市估值調整上去了;2、因為這個調整,反映在一級市場就是投資比較熱,投資熱表現在兩個方面:(1)、新基金成立的比較多,有更多LP願意往裏面砸錢;(2)、現有的基金投項目的速度和搶的程度就加快了,整個創業市場中的錢多了,但項目沒那麼多,這樣相對不錯的項目就拿到了很高的估值,比較快速的發展。
王強(真格基金):現在市場確實偏熱。偏熱不在於泡沫有多大,而是第一創業熱情空前高漲,出來的項目越來越多,第二資本多,這兩個多才構成了市場偏熱。
跟三年前比,按市場均價,早期項目已經兩到三倍的放大,三年前我用三分之一的錢可以投到不錯的企業,現在這個價錢一去不復返了。當然這是市場平均的水準。
龍宇(貝塔斯曼投資):目前的投資泡沫主要集中在天使輪和A輪。現在的投資,天使輪要從1000萬美金到2000萬美金起,A輪被衝到了2000到3000萬,B輪已經變成了原來C輪的典型狀態。在這樣的情況大家都認為説,會冷靜。作為投資人我當然希望大家能夠冷靜下來,讓我投到比較便宜的公司、比較合理的價格。但是我個人的觀點,我認為在未來的6個月裏面,特別是在A輪和天使輪的融資狀況,還會持續走熱、膠著不下。
李豐(IDG資本):資本市場可以説沒有完全一條直線的時候。如果只問估值是否合理?這個答案是永遠沒有合理的,它總是偏高偏低沒有一條校準線。泡沫其實有它的作用:首先,可以從“創業者”和“用戶”這兩端快速培養起習慣。比如前些日子兩個打車軟體的競爭培養了用戶的移動支付習慣。其次,“泡沫”還在一定程度上促進了這一領域的創新速度,因為大家都覺得這個市場熱,前景好,都來嘗試創新,使其他一些本來在“下海”邊緣猶豫的人也果斷參與其中。
當然也有一些壞處,比如估值可能會出現高得離譜,留給投資人判斷的時間變短。
建議創業者:趕緊融 PK 理性融資
記者:如果投資市場存在偏熱的現象,什麼時候會回調?創業者在回調之前該做什麼?您對現階段創業者有什麼建議?
甘劍平(啟明創投):短期市場的波動是無法準確預測的,因此我們還是要看長期的宏觀環境。中國GDP增速下所伴隨的全面網際網路化將會帶來很多創新創業的機會。從經濟大勢到人才儲備,中國的創投的發展會是高速發展的。
王 嘯(九合創投):市場會調下來,有上去的時候就有回落的時候,回調已經慢慢開始了,預計未來一年之內會回到理性。
陳維廣(藍馳創投):市場總是在“瘋狂--調整--理性--瘋狂”之間波動,市場過熱了,就回往回調整。總是這個規律。
羊東(賽富資本):創業者在融資時要學會算大賬而不是盯著眼前的絕對融資額。在你的公司上市之後一天的股價變動可能就是你現在這輪的融資額度。因此,創業者在融資時應該把注意力放在融資成功率和對股份數的把握上,估值的高低不應該看得過重。
龍宇(貝塔斯曼投資):在早期領域裏面最舍得撒錢的投資人往往不是最懂行的,而是剛剛進入這個行業來試錯的。創業者不必計較于早期的估值,即使天使輪融得少了,如果産品跟上了,A輪也會給你補回來的。
創業者會面臨著一道的數學題,我要多少錢才能稀釋最少的股份,完成第一階段的目標。做這道題也很難,因為在當前過熱拉鋸博弈的遊戲當中,你需要更多考慮到對手的反應,但是我還是會建議大家,盡可能地單純一點,一步步地解題,儘快地拿到錢,稀釋你最少的股份,不要忘記選擇那些最懂得你、最喜歡你、跟你最為默契的投資人。
王強(真格基金):
隨著資本理性化,一定會逐漸回到創業和投資的本質,投資的本質就是篩選靠譜的人,好的項目;創業的本質是呼應了某一個市場剛性的需求,有真正的想像空間,只要符合這個本質都沒有太大問題。
我給創業者融資的建議是,儘管現在市場比較熱,能融資的概率大,但作為創業者應該非常理性化,敢於逆市場而行。不要把一開始就把估值抬得太高,如果你在天使階段就抬到A輪的級別,等到資本流動性銳減融資概率不大的時候,你這點錢撐不到下一輪,那你的價值就不可能提升、有可能衰敗的,對公司長遠發展不利。真正想做大業的人是要敢於逆市場而動的。其實過冬最好的狀態就是先嘗試你這個模式行不行,比如你融20萬,你不行了,你這個團隊還可以做別的,如果你為了一個目標融到了200萬,壓力就非常大,因為你聚集的人都是衝這個來的,萬一接下來不順利,團隊就要分崩離析,市場又沒給你足夠的背書,下一輪資本到哪去接?因為前一輪價值已經那麼高了,沒有價值後一輪是連不上的。所以資本市場上和商業市場上都有一隻無形的手,你輕易過了第一關,下一關你不一定能過的去,或者總有一關你是過不去的。回到創業本身,你做的事是不是靠譜,夢想是不是足夠大,佔有的市場是不是能夠滿足企業的全部願景。滿足了這一點其他的就不用擔憂。活下來的企業一定是從第一天起做的事情、進入的市場、推出的服務就滿足了市場上真正的需求的,而不是虛假的需求。
失手原因PK:看錯了選手還是看錯賽道?
記者:您多年的投資經歷有過失手嗎?失手的原因是什麼?是看錯了創始人還是對趨勢判斷錯了?
甘劍平(啟明創投):當然有。每個基金都是失手的案子。我們當然也有。我們的一些失敗案例大多數都是由於團隊出了問題。大家投資都是投人,毫無疑問公司最終的成功是因為人。當然,技術類的項目進入的時間點過早過晚也可能會有問題。但是我們在做業務架構的判斷上基本能做到八九不離十,最終出問題很多都是因為團隊沒有能夠把事情堅持下去,或者技術上落後了,或者在一些關鍵的時間點團隊出現了互相之間的不合等等。
李豐(IDG資本):失敗的案例主要有兩方面原因,一是行業沒看清楚,一是對人的判斷失誤。在投資過熱又需要非常快速決策時,我們會選自己很熟悉的領域。
王嘯(九合創投):
我投不投某個項目的判斷主要是看創始人。第一個看這個人對這事有沒有興趣,要有專注度,第二要有學習能力,第三要有格局觀,對利益沒那麼糾結。
失敗的案子,我在投資方向方面沒有失誤過,大部分失敗都是因為人沒看準。比如這個人不太專注,這是很要命的。有的人比較靈活但不夠執著,遇到點困難,其實邁過這個坎就好了,但他沒邁,換條路走了,看到這個方向好,就做這個,看到那個方向不錯,馬上又轉向。還有是創始人沒有大的格局觀,在一些關鍵利益的問題上老犯錯誤。比如給其他核心團隊人員百分之一的股份都心疼不已,一個公司做起來肯定不是靠一個人,而是一批核心的中高層。你連一些股份都不給,別人憑什麼把公司當做自己的做?有一些創始人在短期利益和長期利益之間,在他的利益和公司利益之間,在股東利益和他的利益之間,老在糾結。很要命。
看好領域:顛覆性 PK 改良型
記者:目前您或者您的基金重點在哪些領域投資?未來2-3年哪些領域會成為投資熱點?
王強(真格基金):我看好的領域:教育界,醫學界,金融網際網路;從技術角度説:人工智慧、清潔能源。
甘劍平(啟明創投):之前關注的重點是移動網際網路,小米是我們的一個投資。現在我們內部提出了一個講法叫LOVIS。這幾個字母分別代表了LOcation(地點)、Voice(語音)、Image(視頻圖片)和Sensor(感測器)。
手機和PC最不同的一點就是地理位置(LOcation),因為手機可以隨身攜帶。我們投了像大眾點評、螞蜂窩等和地理位置相關的案例。現在的O2O、交友等領域,其實也是和地理位置有關係的。
手機相對於PC另一個主要的不同點就是聲音(Voice)。任何一個和語音有關的技術、應用都是值得注意的。我們投資過陌生人語音聊天社交工具比鄰,在聲控技術方面投資過雲知聲。
和語音相關的人機交互很有可能會在5年後成為與當年蘋果的滑鼠和現在的觸屏交互可比的跨時代交互方式。目前來看,語音識別要想進行商業化還是太早,因為識別率還無法達到90%的水準。如果過不了在生活情境下可應用這個坎的話,現在還很難商業化。
在圖片和視頻(Image)領域,啟明投資了蘑菇街和美圖秀秀、美顏相機、美拍。
感測器(Sensor)會在未來的移動端和幾乎所有的設備裏得到前所未有的充分應用。
羊東(賽富投資):在選擇行業的時候賽富更看重企業的長遠發展,這也是當年我們沒有投資于SP行業的主要原因。選擇投資標的時所必須滿足的兩個條件是Sustainable(可持續性)和Scalable(可規模化)。
移動網際網路的生活化是我特別看好的一個大機會。移動設備讓更多的非網民變成了移動網際網路網民,這産生了更多的生活應用場景。新的應用場景則包含了去仲介化、去中心化的屬性,這可能會顛覆掉很多原有的社會、經濟組織形態。我認為我們應該讓真正提供服務的人,比如教畫畫的、教音樂的人能夠真正賺到錢。
宓群(光速創投):未來兩三年可能會有爆發點的行業,我們主要看兩個大的類別:一個大類是O2O相關的産業;一個大類是較少被公眾關注的2B業務。
O2O是基於場景的新發現,移動網際網路則為新的場景創造了可能的實現性。除了先前的大眾點評之外,光速安振還在O2O領域投資了途家、e代駕、美樂樂、房多多等新模式初創企業。
由於光速安振在技術領域有深厚的資源儲備,因此對2B企業級業務的關注是光速安振的一大投資特色。基於雲技術和大數據的SaaS(軟體即服務)將會在企業級市場中獲得充分的發展空間。比如:企業數據安全、雲計算、數據中心管理技術等方向都是具有爆發潛能的2B市場方向。雲計算服務平臺青雲(qingcloud)、網際網路精準行銷服務提供商聚勝萬合(MediaV)、雲計算光通訊模組領導企業旭創(innoLight)等都是光速安振在2B市場上有代表性的佈局案例。
李宏瑋(紀源資本):我們重點看三大領域:一是o2o,移動網際網路和LBS、本地化結合,將誕生大量的新模式;二是軟硬結合、大數據方向,智慧硬體雖然目前還處於很初級的階段,但是未來的大趨勢,必須去卡位。三是跨境電商。
王嘯(九合創投):移動O2O、智慧硬體、家庭娛樂、消費升級、社交相關領域,這些是我們最關注的幾個方向。在社交領域,垂直類社區和社交工具,或者説利用關係鏈,利用二度關係一度關係把産品和服務做起來。做社區和內容可能還有機會;在娛樂領域,電視遊戲有可能,我還在手機上投了愛唱,節操精選等,因為娛樂消費是大需求。
智慧硬體是長期趨勢,爆炸力不是特別強,長期一定有價值。因為網際網路把所有産品和服務都網際網路化了,這個大潮勢不可擋,這個趨勢是科技界必然的趨勢,但這個趨勢一定不是爆炸性的,中間環節的産品品質控制、宣傳推廣、庫存管理,融資能力、軟體設計能力,涉及鏈條特別多,一個普通産品公司是不能做的,成功率也不高。但這個趨勢是長期的佈局。我已經投了5個智慧硬體公司。因為我比較喜歡智慧硬體,現在掙不掙錢再説,只要你喜歡,別人也喜歡,就一定能掙錢。
陳維廣(藍馳創投):現在1-2年即將要投的具體領域不能往外説,這個是商業機密。可以説的是五年後的趨勢,跟服務化相關的領域。現在中國社會和政府都在向“服務型社會”轉型,凡是和這個相關的都有很好的投資機會。