“我關注的公司有幾個條件：一是有未來，有成長性，否則很容易有價值陷阱；二是行業格局很清晰，贏家的先發優勢很明顯，後來者再怎麼努力也追不上；三是估值合理。” “公司，現在基本上就沒有處於合理估值區間的好公司。在熱門行業稍微做一點事並加以宣傳，在一級市場值8億的公司在A股市場就會估到80億，有些人追熱點炒一下就賣掉，但我們不做這樣的遊戲

　　高毅資産董事長邱國鷺一直是投資界的焦點人物。2008年底，在A股最低迷的時刻，邱國鷺從華爾街次貸風暴的狂風驟雨中歸來，出任南方基金投資總監，2014年，邱國鷺投身私募，著手打造平臺型私募基金管理公司高毅資産。多年來，他堅持倡導價值投資，在尚不成熟缺乏理性的A股市場，各種概念股反覆被爆炒，邱國鷺的價值投資之路是否順暢？2016年A股市場的投資機會在哪？高毅資産的發展狀況與未來方向如何？中國基金報記者獨家專訪了邱國鷺，就相關問題進行了深入的交流。

　　2016看好消費品

　　和汽車家電

　　中國基金報記者：請談談2016年的投資機會？

　　邱國鷺：中財辦提出明年要打四大殲滅戰，一是去落後産能；二是切實降低企業的運營成本；三是房地産去庫存；四是防範金融風險。許多人對防範金融風險的理解就是不讓股市下跌，其實防範風險既要防急跌也要防沒有根據的投機炒作行為，因為有爆炒就會有暴跌。監管層在防範市場暴漲暴跌方面是做了很多事情，包括對杠桿和配資的控制、對內幕交易和市場操縱行為的打擊。2016年的市場波動幅度會大大小于2015年，過去幾個季度這樣劇烈的暴漲暴跌的可能性不會太高，我對此還是比較樂觀。

　　我關注的公司有幾個條件：一是有未來，有成長性，否則很容易有價值陷阱；二是行業格局很清晰，贏家的先發優勢很明顯，後來者再怎麼努力也追不上；三是估值合理。

　　中國基金報記者：具體有哪些行業？

　　邱國鷺：一是消費品，現在估值很合理，只要中國經濟繼續以5%以上的速度發展，消費升級是勢不可擋的。過去幾年，雖然有八項規定對奢侈消費的打擊，中高端消費品銷售增長情況仍非常好，而像速食麵火腿腸這種低端的産品卻比較差。

　　如白酒最壞的年份也已經過去了，行業洗牌之後，剩下的活得更好，而且估值很低，漲到現在才15倍PE，投資價值非常明顯。消費升級會走向品牌消費品，比如以前老百姓(603883,股吧)喝散裝酒，現在要喝有品牌的，14億人的國家，能形成全國性的品牌，價值很高。

　　二是汽車家電，製造業的估值、消費品的屬性，儘管中國的鐵路貨運、用電量都在下降，社會消費零售總額過去幾個月卻一直在穩步回升中，下半年汽車銷量也在逐月回升，而有些汽車股一度跌到五倍的估值，龍頭家電股一度也跌到很低，而且這些公司現金流都很充裕。

　　中國基金報記者：保險公司業績很好，你怎麼看？

　　邱國鷺：保險是一個很朝陽的行業，估值卻是夕陽行業，市場沒有充分體現到它的好，中國保險的深度還遠遠沒有被挖掘，中國每人平均GDP剛到7000美元-8000美元，對保險的需求剛剛開始起來。雖然現在看還很遙遠，但是未來如果開徵遺産稅，保險需求會大爆發。

　　中國基金報記者：會考慮配置醫藥行業嗎？

　　邱國鷺：醫療我也配了一點，但目前整體估值比較高。之前大家只看到醫保覆蓋面的增長，這兩年醫保招標的壓力都體現出來了，最近降價降得很厲害，整個行業的日子不太好過，因為醫保總體比較缺錢，很多要靠地方政府的，現在賣地的收入少了，地方財政也比較緊張。另一個是價格聯動的招標體制，一個省招標降價，各個省跟進，價格壓得比較低。

　　中國基金報記者：會買新興行業的股票嗎？

　　邱國鷺：關鍵要找得到質地好、估值合理的新興産業公司，但是現在基本上就沒有處於合理估值區間的好公司。在熱門行業稍微做一點事並加以宣傳，在一級市場估值8億的公司在A股就會估到80億，當然，市場上有些人認為反正追熱點，炒一下就賣掉，但我們不做這樣的遊戲。

　　中國基金報記者：你多年來一直比較喜歡銀行股，現在還看好嗎？

　　邱國鷺：原來大家都擔心壞賬，我不擔心，因為銀行的利差和壞賬撥備足夠覆蓋可能的壞賬，地方債務的置換也大大降低了壞賬風險。我現在主要擔心金融脫媒，今年很多企業都自己直接去發債券，利率都很低，一直以來，中國都是間接融資佔八成，直接融資佔兩成，間接融資是通過銀行完成，所以銀行很賺錢，現在銀行的優質客戶開始直接走向資本市場，對銀行的長期負面影響會比較大。

　　中國基金報記者：房地産明年會怎樣？

　　邱國鷺：上面講到中財辦提出今年的四大殲滅戰之一就是房地産去庫存，北上廣深等一線城市是沒有庫存問題的，三四線城市庫存去不掉，因此去庫存的主戰場應該在二線城市，省會加計劃單列市有四十幾個城市，其中較好的二十幾個城市2016年應該表現不錯，像蘇州、長沙、成都、重慶、武漢等有服務業又有産業集群的城市，能解決就業問題，有人口流入，房價會有長遠支撐。最後不會14億人都擠在北上廣深，肯定還有二三十個城市群，這就是我們認為房地産的機會。中國將來大概率會走大都會的模式，日本、南韓也一樣。

　　房地産大公司機會更大。2013年底買某龍頭地産公司時我算過一筆賬，大地産公司拿地可能會比小公司價格低10%，融資成本低5%，同樣的樓盤可以賣的比別人貴10%，競爭優勢非常明顯。現在港股的部分龍頭地産股比較便宜，四五倍估值，但必須精挑細選，不同地産公司因為土地儲備和在建項目所處的城市不同會有很大的分化。

　　中國基金報記者：你看好港股？

　　邱國鷺：港股處在幾十年的估值最低點，真的能找一些很低估的股票，而且，港股是大公司貴，中小公司便宜，港股中小股票與A股比價優勢非常明顯，只是流動性較差，不太適合大資金，除非有較長的鎖定期。

　　黑天鵝大概率不會在中國

　　中國基金報記者：2016年有沒有可能出現黑天鵝？

　　邱國鷺：當然有可能，但我覺得黑天鵝事件大概率不會在中國發生。

　　我認為中國這個經濟體的抗風險能力比大家想的要強得多，問題也沒有大家想得那麼嚴重，監管機關跟中央政府手中掌握的牌很多，我們是一個比較多樣化的經濟體，即使今年基建等跟地産相關的上游行業困難比較大，但服務業、包括就業的創造都不錯的。你看北上廣深，飛機高鐵都是密密麻麻的擠滿了人，6點多到深圳機場(000089,股吧)趕第一班機就有很多人在排隊了，説明還是有人在做事。可能有點小泡沫，但整個經濟體基本健康。肯定不會是日本垮掉的20年，中國經濟會下一個臺階，大家都在爭論增速是到5%還是6%，但即使走到經濟增速的下限，也不會是垮掉的十年二十年。

　　中國基金報記者：那黑天鵝有可能出在什麼地方？

　　邱國鷺：我比較擔心的是像俄羅斯、巴西這一類的資源國，油價現在跌到三十幾塊錢，低於很多國家的生産成本，大宗商品也非常低迷，資源國的貨幣對美元也跌了很多，雖然短期看，這些國家的外匯儲備跟貿易順差還可以，我卻擔心突然的擠兌效應和惡化。資源國是全球最弱的一環，當然風險也可能在你完全想不到的地方爆發。

　　中國一半的出口在發展中國家，其中有很多是資源國，所以要密切關注這些國家的動向。

　　中國基金報記者：你對中國比較樂觀？

　　邱國鷺：我們已經對防範系統性風險非常重視，大家盯著你看的時候，是不會出風險的。

　　不要低估中國政府調控經濟的能力，2015年經濟領域最重大的決策之一是地方債的資産置換，就是用中央3%的債來替代地方政府的9%，利息成本了下降2/3，這是風險最小的去杠桿方式。還有較早的地産調控，如果不調控，地産泡沫會很大的，雖然政府有時會使用一些非市場化手段，比如房地産限購，大家整天罵，但事後看還是有效果的，我覺得有時候市場和行政相結合是可以的，比較高效。

　　對價值投資很有信心

　　中國基金報記者：你一直倡導價值投資，近年來各種高估值的小股票漲了又漲，而價值股相對表現差強人意，大家都在擔心你的風格能否適應市場？有沒有過動搖？

　　邱國鷺：大家都説價值投資在A股行不通，把時間拉長一點，就看得很清楚了。舉個例子，高毅資産的首席投資官鄧曉峰是個堅定的價值投資者，他在管理博時主題基金將近8年的時間內，累計業績排名同類普通股票型基金第一名；他管理社保基金的賬戶近十年，實現了29.1%的年化收益；他任職期間累計為持有人賺了235億元，遠超絕大多數愛做小股票的基金經理。鄧曉峰加盟高毅資産後，在二季度4500點發了兩個産品，到現在都是賺錢的。事實證明， A股做價值投資是行得通的。

　　在價值投資這條路上，我從沒有動搖過。我進入股市23年了，深知在金融市場的黑天鵝與肥尾現象，所以我們招募基金經理都要求他經歷過2007年的暴漲和2008年的暴跌。

　　在股市裏，經驗是無法替代的，風險沒有親身經歷過，是沒法理解的。只有對風險有深刻的認識，而且也形成了一套自己的投資邏輯和體系，才不會被短期的市場走勢所綁架。今年二季度的確有些壓力，當時有些客戶不理解我們為什麼那麼強調風險控制、不去追逐市場的熱點，但到三季度，客戶就打電話來表示感謝了，因為我們所有的産品在市場劇烈調整時的回撤都很小。價值股下半年表現其實挺不錯，比如我們在底部加倉的低估值的白酒和地産股龍頭。

　　中國基金報記者：有媒體報道，你在南方基金時管理的南方光大2號業績從2010年5月成立到2012年底的32個月裏，投資業績超越了同期所有股票型和偏股型公募基金，也超越了97%的陽光私募基金，但2013年不是太好。請講講你當年的投資。

　　邱國鷺：2013年確實是價值投資比較難熬的一年，小股票比較瘋狂，藍籌股卻很低迷。 2013年底，上證指數接近2000點，正是價值投資最低谷的時期。在大家最悲觀的時候我管的賬戶一直是接近滿倉的，雖然當時有短期波動，現在回頭看都是非常好的買點，當時很多優質公司市盈率跌到四五倍以下，這些都是優質公司，估值那麼低，承擔的風險就很小。事實證明，這些價值股之後一兩年表現都非常好，正如我在2013年底説過的，“理性只會遲到，不會缺席”，即使是在A股市場。

　　中國基金報記者：價值投資在中國有前途嗎？

　　邱國鷺：對於價值投資在中國的前景，我很有信心：一是全球市場會有一個連通器效應，現在有滬港通，將來有滬倫通、有深港通，將來跨市場的通道會越來越多越順暢，未來不可能再像過去那樣關起門來爆炒概念股；二是中概股的回歸，從海外回來，市值就漲十幾二十幾倍，暴利之下，PE和投行最善於做這種國際搬運工；三是很多非上市資産注入A股市場。這樣，不同市場之間的聯通越來越容易，估值趨同也會很快。另外，註冊制也逐步實現，殼資源貶值只是時間問題。當然，這種變動不是一兩年就能完成的，什麼時候會發生我不知道，但最後一定會發生，再想要關起門來爆炒一些低品質的小股票，只會越來越難。

　　高毅資産要做不一樣的事

　　中國基金報記者：今年股市跌宕起伏，在大盤如過山車般驚魂暴跌的三季度，不少私募産品被迫清盤，高毅資産的情況怎麼樣？

　　邱國鷺：我們旗下幾位基金經理今年前三個季度發行的所有産品都有正收益，包括二季度市場高點發行的産品也是如此。我們的産品都比較穩健，市場劇烈波動時回撤小，因此渠道和客戶比較認可。因為我們深知基金業“好發不好投，好投不好發”的規律，我們會逆市場而動，下半年逆市發行了多只産品，最近有幾個新産品發行都達到較理想的規模，還有部分客戶自願鎖定三到五年，體現了客戶對高毅資産投資理念的高度信任。

　　高毅資産的整體特點是不追市場熱點，把基本面研究透。我們深信投資不是比誰跑得快，而是比誰看得深、看得遠、看得準。大家都在炒概念的時候，我們是少數還在專注于基本面研究的機構。我們堅信，對基金公司而言，研究就是生産力。

　　中國基金報記者：逆市發行並不容易，為什麼你們能夠做到？

　　邱國鷺：最重要的原因是因為我們的團隊。高毅資産目前有6個基金經理，鄧曉峰曾管理博時主題(160505,基金吧)行業基金7年零10個月，期間收益率在同期可比的股票型基金中排名第一。孫慶瑞曾管理的中銀中國(163801,基金吧)基金六年累計業績在80多只偏股混合型基金中排名第二，在同期上證指數下跌了58.48%的背景下獲得了43.03%的正收益。馮柳(網名“茅臺(600519,股吧)03”)是個擅于長期投資、價值投資和集中投資的個人投資者，過去十二年來累計收益率持續優秀。王世宏較早是泰康保險的投資經理，後成為高瓴資本QFII團隊的核心成員，該團隊過去多年的投資業績非常優秀。最近景林資産的合夥人卓利偉也加盟了高毅資産，他過去四年管理的私募産品業績優異，曾獲三年期私募金牛獎，之前在建信基金管理的公募基金也獲評三年期五星基金。

　　連我在內，我們6個基金經理做投資的時間加起來接近100年。我們研究員也大都來自一線的基金公司，經驗豐富。

　　另一個得到客戶認可的原因是我們非常注重控制風險。市場永遠會出人意料，所以你要時刻準備著，不能市場好的時候不做風控，市場壞的時候才做風控。

　　另外，在一線渠道中，高毅資産的品牌認知成長得很快，一線私募基金管理公司合作的像私人銀行這樣的渠道都很專業，他們做盡調是很詳細的。我們對渠道也是精挑細選，我們希望跟一些專業的渠道一起成長。

　　中國基金報記者：高毅資産未來的規劃？

　　邱國鷺：金融機構成敗的關鍵是人才和機制。只要優秀的人在一起，有好的機制，最後一定會成功。我們招的都是一流的人才，並以一個非常有效的機制組織在一起。我們把2/3的業績提成分給基金經理，平臺只拿1/3但承擔所有的開支費用，併為基金經理提供高效的研究服務、渠道對接，同時也對接一些機構客戶和長期穩定的資金，最近就有不少潛在的QFII客戶來高毅資産調研。另外，我們有跟投機制，要求基金經理要把大部分的流動資産跟投到自己管理的基金中，跟持有人利益保持一致。

　　美國私募基金這麼多年基本上都是對創始人嚴重依賴，沒有實現代際傳承。我們希望能夠把高毅資産做成機構化的私募，打造成基金業的百年老店。

　　“在價值投資這條路上，我從沒有動搖過。我進入股市23年了，深知在金融市場的黑天鵝與肥尾現象，所以我們招募基金經理都要求他經歷過2007年的暴漲和2008年的暴跌。”