東西問丨寧浩：如何看中國電影人的“奧斯卡情結”？

中新社多倫多12月24日電 題：如何看中國電影人的“奧斯卡情結”？

——訪中國知名導演寧浩

作者 余瑞冬 李紫娟

年末，又近電影奧斯卡獎提名評選週期。知名中國電影導演寧浩近期在加拿大多倫多接受中新社“東西問”專訪，暢談中國電影人和中國觀眾的“奧斯卡情結”、他的電影創作理念及對中國年輕導演的期許。

現將訪談實錄摘要如下：

中新社記者：你的電影作品風格在很多觀眾看來是喜劇式的，你自己則曾稱之為荒誕式的表達。你的拍攝風格或“套路”是怎樣形成的？以後會一直堅持荒誕喜劇的風格嗎？

寧浩：我覺得這都是(各人)視角。它是一種很自然的流露，不是靠有意識地進行訓練之類。我平時是一個不太“喜劇”的人。其實，我只是在觀察一件事情。可能，我只會從某個角度觀察，它就呈現出荒誕的風格。

荒誕是一種抽離感，是從事情裏頭跳出來看這件事。它其實是一個嚴肅的角度，但有時就會讓人覺得，這件事情怎麼看起來跟你身在其中的時候有點兒不同。但那也只是一種本能。其實每一個拍電影的人都在遵從本能。

那(拍攝風格)這個事情一定嗎？也不一定。也許隨著時間推移和知識結構改變，或者整個世界環境的進步和變化，(風格)也會發生改變。那就遵從這種改變，因為真實的部分才重要。

搞藝術的人其實是用身體去體驗這個世界，然後通過感知跟世界進行交流。從本質上説，應該尊重自己的體感、感覺到的事情，以及自身的變化，然後去順應這種變化、去進行創作，只要它(這種體感)是真的。

實際上我是跟著體感走的，如果感覺到一個事情好像不太適合這樣一個角度，那就可以換一個角度談。其實，每一個人都很難做完整的自我理解，所以需要按照內心的感受力去走。

中新社記者：喜劇的表達和現實之間，商業和藝術表達之間如何平衡？如何處理票房或資方的壓力？

寧浩：我覺得還是靠體感在做，就是直覺。什麼是市場？什麼是藝術？其實分析不了那麼多。這個問題，從我沒有入行大家就一直在爭論，但其實沒有答案，而且非常動態地在發展變化。因為觀眾也在不停地變化；評論也在不停地變化；整個世界在向前發展，各種標準都在發生變化。所以其實你想那麼多也沒有什麼價值。你只要問自己，這個感受是不是對的，是不是真實的。只要每次都做好這一件事就可以了。

以我的經歷總結，其實你越想，可能越沒有，所以不如不想。不想的時候，你的技術動作等各方面都沒有問題。這就像運動員上賽場，發令槍響了，你還在想我是不是能拿到金牌，是第一、第二，還是第三？你肯定跑倒數第一。你就專注于速度和自己的身體發揮。只有專注地去做這件事，它才會有結果。

中新社記者：在探索自己風格和自我成長的過程中，你有沒有受到一些國際電影人或哪本書較大的影響和啟發？

寧浩：每一個人都在受到各種各樣的東西影響和啟發，這種影響不僅來自於電影，更重要的是你的生活，以及對其他事情的觀察。

我其實看電影是越來越少。而且我現在發現，自己看電影經常是回看以前看過的，覺得哪些影片不錯，可能再看一遍。譬如一些老電影或老導演的作品，像(南斯拉伕導演)埃米爾·庫斯圖裏卡的、(日本導演)黑澤明的、(美國導演)昆汀·塔倫蒂諾的作品，我都愛重新看一下。這就像跟一些老朋友重新交流。

如果只是被一本書或者一個人影響，人生也太簡單了。人的成長就跟植物的成長一樣，有著非常複雜的變數。如果你問一棵樹，“你覺得最重要的是哪一次澆水就長成了”，這個問題不成立。實際上，是極其綜合的因素導致你現在的認知。

一定要保持敏感的、對於外界(資訊)的接納和思辨的能力，思考遇到的事情、作品和人，變成成長中的一份營養。

但胡亂吸收也是有問題的。所謂“盡信書不如無書”。

中新社記者：你怎麼看待中國電影人和中國觀眾的“奧斯卡情結”？

寧浩：奧斯卡在過去漫長的歲月中積累起了一個品牌。當然，它能夠積累起它的品牌，也是緣于確實有一些品質很高的電影被它評出來，形成了一個標準。這個品牌確實建立了，並且不僅僅對中國，對全世界都是有影響的。奧斯卡是站在美國電影工業基礎上的。美國其實一直以來都是世界電影工業當中的一個強勢地區，它的話語權和影響力當然是存在的，這是事實。

就像運動員希望自己參加奧運會一樣，我們希望自己的作品能夠參加一些大的競賽，覺得這樣才是對我們文化和作品的認可。這種心情是可以理解的。

但其實我們的(電影)市場和(電影)工業也在成長，增長速度是全世界最快的，且漸趨成熟。當它趨於成熟的時候，就會建立自己的標準。這個標準要慢慢與整個文化、經濟，及觀影人的要求發生適配。

要給予時間去培養(市場)。這裡面特別關鍵的一個問題是，當拍攝我們自己的電影的時候，一定要有一個對自己本土文化的了解和堅持。

中新社記者：你現在也致力於扶持中國的年輕導演。對於年輕一代電影人，你最看重的是什麼？

寧浩：我跟所有青年導演談的時候，都提出幾個詞：當代的、本土的和你個人。越尊重這幾個部分，你就越真實，就越自信，就越有可能整理出有價值的東西來。這需要幾代人努力建立。只靠一代電影人就整理出一套(系統)，我覺得很難。它需要很多人一起努力——包括青年導演，包括音樂等藝術領域，慢慢整理出自己的系統和評價標準，與我們市場的增長去配合。這是我們的青年導演身上特別重要的素質。

我覺得，青年導演們都還挺有這種自覺的意識。這非常珍貴。如果説他們有容易受到干擾的部分，實際是票房這類問題。票房這件事情我認為它是自然發生的，沒有必要刻意思考。青年導演有時會想，是不是沒有票房，就沒有拍片的機會？這有時變成了特別制約青年導演創作的一個問題。可能市場也並不是像他想像的。

我還是那個建議，堅持做好你自己，假以時日，不要著急，肯定會有比較合適的機會。(完)

受訪者簡介：

圖為2023年9月，寧浩攜新片《紅毯先生》亮相第48屆多倫多國際電影節期間接受中新社採訪。中新社記者 余瑞冬 攝

寧浩，中國內地電影導演、編劇。出生於山西太原，先後畢業于北京師範大學藝術系、北京電影學院攝影係。曾獲北京大學生電影節最佳導演獎、台灣電影金馬獎最佳原著劇本獎、中國電影華表獎優秀導演獎等諸多獎項，並曾獲香港電影金像獎、柏林電影節主競賽單元等獎項提名。代表作有《香火》《瘋狂的石頭》《瘋狂的賽車》《無人區》等。