過去中國所取得的快速經濟增長的數據和事實，今天無人能再否認。同樣，對於中國經濟快速增長以及社會轉型中積累下來和正在積累的問題，也無人能夠回避。

　　昨天，經濟學界的泰斗吳敬璉出現在浙江財經大學的校園裏。滿頭白髮配著白襯衫、深色西服，仍是我們印象中儒雅、謙和的模樣，笑説自己85.8歲的吳敬璉，看上去比他的年紀要“嫩”得多。他是來演講的，談産業結構、經濟結構的如何優化，“這可能是20年多來，我們關於中國經濟發展的一個很核心的問題。”這其中，自然也談到了，他對這些年中國經濟發展中積累下來以及正在積累的問題的思考。

　　在演講開始之前，本報記者與吳老有一次簡短的交談，而我沒有想到的是，我們的對話竟然不是從經濟開始的。

　　説文章：

　　“網上的部落格，不是我開的”

　　因查閱資料的需要，見到吳敬璉的時候，我手上正好拿著兩本財經書籍，他的名字排在作者署名的第一順位。“這是我的書嗎？我沒有見過。”吳老拿過書，翻了翻。

　　“這個編者，給我正式道歉過，這是完全為了吸引眼球弄的標題。”一直微微笑著的老人，露出嚴肅的表情説，他甚至是事後才知道文章被收錄到這樣一本書裏的。

　　自己文章被收錄作者本人不知道，那些門戶網站上挂著“吳敬璉”名頭的部落格，其實也不是他開的。“那個是冒牌的部落格，已經（要求它）關了很多次了（關了又開），我完全沒有辦法。”

　　“你也不要看網上那些吸引眼球的東西，裏面都是些沒有用的。”吳敬璉曾説他自己最大的優點是“認真”，為了吸引眼球而嘩眾取寵顯然不符合他嚴謹、認真的治學態度，“現在我們的閱讀方式有很大的問題，就是要一個答案，要一個結論，最好還是一個吸引眼球的結論。”

　　那麼看什麼呢？熟悉吳敬璉的財大老師，推薦給學生們（特別是本科生）的書單，想了解中國的改革進程，吳敬璉的《中國經濟改革教程》排在第一位。

　　談GDP增速：

　　“別急著下判斷，先問為什麼”

　　他説的可不僅僅是閱讀，因為我們隨後談到GDP增速的話題，而我得到不是“結論”而是“問題”。“先別急著判斷GDP增速快了或慢了，到底是好還是不好，先問問為什麼？”

　　GDP增速超10%的時候，是為什麼？産生了哪些影響？今年前三季度全國GDP增速6.9%，又是為什麼？産生了哪些影響？“（這些）我們可以討論，我歡迎比較難答的問題。”在吳敬璉看來，脫離原因單看結論，沒有討論的意義。“美國GDP增速4%的時候，人們生活也很好嘛。”相比GDP，他更在意的是，普通人在經濟生活中的實際感受。這個才是他關心的“為什麼”。

　　談經濟結構優化：

　　“還是要改革，要提高效率”

　　演講時，吳敬璉再次談到經濟增長的問題。

　　“經濟增長正在下降，根據‘十三五’的要求，可能還會進一步下降，今年前三季度是6.9%，‘十三五’的要求是6.5%，怎麼對應？”吳敬璉説，有一種主張是繼續增加需求。需求，無非出口需求和消費需求。

　　“出口需求看（目前）這個樣子可能還需要加強，而增加消費需求首先要增加收入，但是如果你不提高效率，只是加工資就會發現一個很大的問題——效率沒有提高，成本提高了。”在他看來，增加需求的前提是一定要提高效率，不提高效率，企業的經營會難上加難。

　　所以，吳敬璉認為優化結構應該採取這樣一種政策：採取各種措施保證不出現系統性風險情況之下，把主要的注意力放在推進改革，推進經濟發展方式的轉變。還是要改革，還是要提高效率。這個觀點，其實他已經堅持説了30年。

　　“為了防止出現系統性風險，短期政策該用還得用，但是要講究怎麼用的好。”

　　再談房地産：

　　“唯一做惡人的是研究理論的”

　　吳敬璉經常來浙江，用他自己的話來説，就是，“已經記不清來了多少次”。浙江樓市曾一度引起討論，而他本人更是已經無數次回答過與房地産相關的問題，昨天現場又有人問起，他也爽快地回答了。

　　“貨幣的過量供應，流動性的氾濫，特別是亞洲國家經常出現的情況不是CPI（居民消費價格指數）的提高，而是資産價格的提高，而資産價格的過度飆升，也就是泡沫，因為它早晚要破，所以它會造成很大的衝擊，這是亞洲地區的許多國家和地區沉重的教訓，但要讓人理性的思考這個問題很難。”吳敬璉直言，對政府來説，維持高增長率最容易的辦法就是印鈔票。

　　“而對普通消費者來説，短期利益和長期利益往往是不一致的，從短期來看，泡沫膨脹過程中大家都很高興，於是官方和民眾在這一點上就有一致性，大家都用簡單的辦法又維持高增長率，收入也增加得很快，老百姓也覺得發了財，唯一做惡人就是搞研究理論的人。”

　　泡沫早晚要破，但破起來很痛苦。“一定要把長期和短期的東西（利益）綜合起來考慮，學經濟學的人（學生）也需要像學者那樣執著地追求真理，不怕説的話挨罵。”吳敬璉説，總而言之從長期的觀點看這不是國家之福，但是處理這個問題又必須謹慎，“剛才提了盤活死資産，再加一句不要再做那些沒有回報的投資了。”

　　話音未落，全場已經響起一片掌聲。

　　想知道吳敬璉具體講了些什麼？請關注近期錢江晚報將刊發的浙江人文大講堂。