“我最怕看到又有誰首富了，首富首先是負責任的‘負’。”5月8日，阿里巴巴集團董事局主席馬雲在中國企業傢俱樂部媒體座談會上表示。

　　新京報記者昨日從會上獲悉，馬雲已從聯想控股董事長柳傳志手中接下主席之位，成為中國企業傢俱樂部新晉主席，時至今日該俱樂部已走過十年曆程。馬雲昨日稱：“在公司裏我做的重大決定跟錢都沒有關係，企業家群體必須有擔當、有責任。”談到政商關係，他提出了自己的看法是“不行賄、不欠薪、不逃稅、不侵權”。

　　談“首富”

　　首富的富是負責任的“負”

　　據悉，目前中國企業傢俱樂部有49名成員，企業年營業收入合計超3萬億元。

　　昨日，談到“有錢人”這個概念，馬雲笑稱：“拜託別老評‘首富’，首富的富首先是負責任的‘負’，你有資源、你有錢就得擔當這個責任。”馬雲還指了指柳傳志和自己的穿著説：“我們這樣像富人嗎？”

　　不過，身價不菲的富豪們過得並不輕鬆，馬雲稱：“如果你有100萬是你的錢，如果你有兩三千萬就麻煩了，千萬別認為這是你的錢，社會相信你可以比其他人管錢管得更好一點，這是他們的錢，而你只是一個擔當責任而已。”

　　在馬雲看來，當一個商人很不容易，在中國做企業有成就感，但這個群體不太被人認同，確實挺辛苦。“這個群體需要被人認識，這個群體需要發揮他的價值，這個群體需要進步。”

　　“我們有的時候一晚上只睡兩三個小時，每一天跑一個國家，跑一個城市，對我們來講這種情況太多了。”馬雲也幫企業家吐槽，“我當老師的時候不太看得起商人，有人説商人基本上無商不姦，買來賣去倒賣一下而已。但是自己幹了這麼多年，我深深為這個群體感到驕傲。”

　　談企業責任

　　企業家做重大決定時跟錢無關

　　作為萬億企業俱樂部的“班長”，馬雲在昨日強調了企業家責任。馬雲表示，他覺得企業家在做重大決定的時候一定跟錢沒有關係，而跟道德、價值觀、社會責任擔當有關係。“雖然錢重要，但錢到一定時候已經成了社會資源，是社會委託我們這幫人把社會搞得更好。”

　　馬雲説，剛創業時是為了活下來、能夠過得好一點，但到今天，跨過了創業階段，要看清錢的本質，錢是資源，它是完善社會，讓社會穩定的資源。

　　談政商關係

　　“不行賄、不欠薪、不逃稅、不侵權”

　　政商關係是企業家繞不開的話題，馬雲昨日也分享了他對此的看法，提出“四個不”，不行賄、不欠薪、不逃稅、不侵權。同時，作為企業傢俱樂部“代言人”的馬雲還指出，企業家就是經濟社會發展中的科學家。

　　中國企業還要處理好跟世界的關係，全球化絕不意味著國外開幾個工廠，“外面有點工廠不等於你全球化，全球化不等於英文好。中國企業家群體總體來講英文都不咋的，但是我們都在不斷地探索、不斷地努力。”馬雲認為，中國作為第二大經濟體，必須要參與全球，創造當地的價值，創造當地的稅收，因為只有這樣，中國企業才能受人尊重。

　　■ 聲音

　　柳傳志：企業家的社會責任是“弘揚正氣”

　　隨著財富的累計，貧富差距懸殊也成為備受關注的問題。作為前任中國企業傢俱樂部主席的柳傳志昨日表示：“企業家主要的社會責任，要弘揚社會商業正氣。關於兩極分化的問題，我覺得作為企業家本身，要做好按章納稅，要在一次分配中儘量做好。若要更好的解決這個問題，這應是政府擔當的責任。”

　　柳傳志舉了此次中國企業傢俱樂部新成員張勇的例子，稱海底撈的董事長張勇雖然嘴上不説，但真正為員工考慮。張勇堅決不許員工打麻將，因為海底撈員工中四川人多，愛打麻將，他勸員工説好容易掙了錢，一打麻將一賭，就不可收拾。張勇規定，只要打麻將了立刻開除。

　　柳傳志説：“張勇的精神給了我們很大的啟發，值得我們學習。”

　　【關鍵詞】

　　中國企業傢俱樂部 2006年由31位中國商業領袖、經濟學家和外交家發起，49家理事企業創造的年營業收入合計超過3萬億元。作為民間非營利機構，是企業家思想交流、合作互助的平臺，也是中國領先公司廣泛展開國際合作的主要渠道。

　　新京報記者 劉素宏