12月18日—19日，在國際貨幣基金組織（IMF）、美國普林斯頓大學和香港中文大學（深圳）聯合舉辦的“中國金融穩定與房地産風險國際論壇”上，普林斯頓大學教授、香港中文大學（深圳）經管學院學術院長熊偉先生接受了記者的現場採訪，就人民幣國際化問題、中國經濟結構轉型、股市監管等熱點問題，進行了闡述。他表示，人民幣加入SDR的速度實際上超過很多人的預期，人民幣國際化進程順利；同時，他認為網際網路金融平臺出現問題是正常現象，關鍵是投資者要充分認識其中的風險。

　　■ 深圳特區報記者 上官文復 鄭安之

　　●加入SDR速度超預期

　　記者：近期包括中國在內的新興市場部分資金向美國回流，這可能對未來中國資本市場帶來新的一輪風險，應該如何看待這個問題？

　　熊偉：短期之內，風險不能説沒有，但應該不是那麼大。這次美國利率只是25個基點的漲幅，這個漲幅本身是有限的。當然，它反映的是兩方面因素：正面的因素是美國經濟現在比較穩健，這對全球經濟都是一個好消息，它的溢出效應會使中國直接受益。至於資本是不是流出，如果美國經濟進一步增長，美聯儲進一步往上調息，在某個點上，這個效應會出現增大。尤其是人民幣加入SDR之後，資本市場也會逐漸開放。在這種情況下，儲券的壓力會慢慢變大。但從長遠的角度來看，這是一件好事，因為中國的金融系統最終還是要國際化的，中國已經是全球第二大經濟體了，將來必須面對來自整個全球金融體系的各種影響。這次美聯儲調息是一種影響，但是將來還會有各種各樣其他的影響，系統本身需要有抗衝擊能力。中國監管層還有貨幣機構，也需要能夠有效、彈性地調節政策的能力，去適應全球國際化環境下各種衝擊的能力。我覺得這是一個很好的壓力測試。

　　記者：人民幣國際化的進程到底還有多遠，現在是什麼狀態，您覺得順利嗎？

　　熊偉：我覺得挺順利，人民幣進入IMF SDR這個籃子的進程實際上是超過很多人的預期，如果以SDR作為標準是很快的。進入SDR並不意味著真正的國際化，更多地是象徵性意義，表明瞭國際社會對人民幣的認可，更多地是對中國經濟的認可，因為體量很大。在全球貿易中的地位很高，所以人民幣進入SDR的籃子也是理所當然的。當然，另一方面，從人民幣的使用量來講，其實在全球貨幣體系裏，使用量還是相對偏低的。所以，從這個意義上講，人民幣的國際化才剛剛開始。

　　●做好預期管理利於金融市場

　　記者：從整個宏觀經濟的角度看，當前人民幣面臨貶值壓力，對於監管層來説，怎樣才是更加有效或者有彈性的貨幣制度呢？怎樣把握調整的節奏會更好一點？

　　熊偉：這就牽涉到預期管理問題，如果我們知道將來要貶值，其實一步貶到底不是件壞事，而可能是有益的。如果市場預期，央行會慢慢貶貨幣反而是件壞事，因為市場意識到這個反而會導致資金大量外流，投資者覺得接著還要貶值。如果一次貶到底，反而就沒有外流的動機了。因為將來不會再貶了，就沒有必要外流。這裡也一個預期管理的問題，怎麼保證金融穩定呢？要讓市場對政府的一些政策導向有些充分的了解，而不是留有太多讓市場投機的餘地，留了餘地反而會引發投機。

　　記者：最近匯率交易中心發佈了人民幣匯率指數，然後央行也説以後人民幣對美元貶值，可能更多關注所有貨幣，這應該怎麼理解呢？

　　熊偉：所有貨幣有兩方面理解：一方面是基本面，中國經濟實際上是和全球各個經濟體都有關係的，不只是和美國經濟聯繫最緊密。實際上中國和美國經濟上直接聯繫不大的。所以從基本面上來講，用所有貨幣來決定人民幣匯率，比單獨挂靠美元更科學。這樣做是遲早的事。在過去一些年裏，美國國會一直以來覺得人民幣偏低，所以就説政治上有很大壓力需要人民幣升值，儘管最近一兩年，因為中國經濟增速下滑，所以在這個環境下，人民幣貶值應該説是基本面因素決定的。但是要避免政治原因，就説把人民幣挂靠在所有貨幣上，這樣也會減輕這方面的壓力。所以這個做法是明智的。

　　記者：近期政府鼓勵大企業去海外發債，您覺得應該怎麼做？

　　熊偉：作為資本市場開放的一部分，這是有意義的。讓國有企業去海外發債，從某種程度上也是緩解一下國內金融體系的困境。但同時也會增加監管上的困難，因為國內部分企業杠桿已經很高了，如果他們去海外融資，怎麼去管理整體的杠桿率，這需要一個配套的措施。一方面開放市場是個好事，能夠幫助國內企業降低它的融資成本。在開放的同時還需要一些配套措施，能夠系統地管理由開放帶來的有可能的系統風險，因為很多機構和公司有可能真是利用這個通道去增加它的杠桿。不光使得這些機構的總杠桿率上升，同時也使得這些公司更多受到海外金融市場的波動影響。當這個通道使用的程度大到一定量級的時候，海外市場的溢出效應有可能就出來了，所以這也是同時需要值得關注的方面，當市場開放的同時，也需要有一個系統的政策關注溢出效應。

　　●網際網路金融有風險

　　記者：今年網際網路金融的特徵特別明顯，可不可以從美國借鑒一些經驗？

　　熊偉：網際網路金融其實在美國還不是一個很成熟的行業。因為美國金融體系本身就是銀行，這都是原有的模式，本來就是相對市場化的模式，網際網路帶來的補充作用相對來説是更有限，所以網際網路金融在美國有些發展，但是反而沒有中國需求這麼大。所以我不覺得有太多的借鑒意義。

　　記者：網際網路金融業出現問題的平臺越來越多，您覺得網際網路金融對於中國的金融穩定是否構成一個擔心的問題？

　　熊偉：一個創新行業有些企業倒閉，應該是預期中的。你看美國的納斯達克，10年裏已經有上千家上市公司倒閉了。作為一個創新行業有些公司倒閉本身，其實倒不足以擔憂。但是更重要的是使用這些金融平臺的投資者，是不是對風險有足夠的理解，這是值得關注的事。因為很多中國的投資人或者借款人，在很多年來，一直在金融業受到嚴重保護的環境下，他們對違約的風險，或者對金融機構倒閉的風險，是不是有足夠的認識，這是值得懷疑的。如果他們對風險沒有足夠的認識，一些平臺倒閉，他們肯定會恐慌，對公眾還有政府監管層會有很大的壓力。這需要大家有足夠的認識。部分企業倒閉本身，從某種意義上是好事，可以幫助大家進一步了解它的風險。但是我想公眾還有監管層得有一定的心理承受力，你要創新，創新肯定就會有失敗。

　　記者：在您看來，網際網路金融大量的問世會成為同內的一個過渡階段，還是會繼續存留下去，並且仍然大規模擴展？

　　熊偉：現在還沒有到下定論的時候，它的存在還是因為很多個人和中小企業有大量需求，他們在現有的體制下貸款有困難。因為有大量個人還有中小企業有融資的需要，這個技術對他們有幫助。

　　創新還是有意義的，只是説大家對這個風險要有承受力，大家要有心理預期，肯定有很多要倒閉的。最終肯定不需要上千家網際網路金融平臺，幾家就可以了。

　　●金融市場發展需要有泡沫

　　記者：您是研究金融行為學的，我們中國資本市場，股市投入性成分比較多，您覺得政府在監管或者其他等方面應該怎麼改進？

　　熊偉：中國股票市場投機性是有共識的，我以前也做過研究。這顯然是有共性的問題，它主要反應的是金融市場發展的階段，不成熟。但是，同時我覺得它也不完全是金融市場不成熟，我覺得這和監管層面也有一些關係，監管層面有時可能需要給這些投資人一些空間，得有一些容忍度吧。一個金融市場發展可能不可避免的會有泡沫，也會有危機的。一定程度上的泡沫和危機，其實對市場本身的發展是有益的，像人生病，生病了會有免疫力，你的免疫力必須是通過生病的過程中來培養的。所以從這種意義上講，一個市場的發展，和它的投機性所導致的泡沫和危機，其實反而是有相輔相成的。所以，我想監管層還有公眾要對此有心理預期。在美國幾百年的金融市場，定期的會有危機，會有泡沫，房産市場，網際網路股市泡沫之後馬上又房地産泡沫，一個危機之後，這個市場是否能重新站起來，這個反應的是市場本身的情況。我想中國金融市場發展，肯定也要走過同樣的歷程。在這個過程中，公眾和監管層其實是可以有更高的容忍度的。

　　記者：中國市場的投機行為，包括網際網路金融也好，不都是和預期政府要推動它有關嗎？中國最講一窩蜂，對吧？

　　熊偉：的確是，中國市場上的預期不光是對經濟本身的預期，很多時候也包括市場對監管、對國家政策的預期，這個預期跟政策有一個很強烈的互動。很多時候，基於這種互動，政策決策者應該對市場中的政策預期得有一個考量，在制定政策的時候，得主動把市場對政策出現的預期，甚至是投機行為做一個事先考慮。這樣制定的政策才可以更穩健。

　　記者：現在金融創新越來越多，混業也越來越多，對混業監管體制有沒有什麼樣的看法？

　　熊偉：事情都有兩方面，混業監管的好處是方便各個行業監管的協調問題，貨幣政策、對股票市場監管很多時候是相關的，所以有統一監管的觀點，這應該是有意義的，但是混業監管有時候也容易導致專業性的問題。

　　記者：現在很火的話題是供給側改革，您有沒有研究和自己的認識？

　　熊偉：很多人都評論此事，官方的説法也沒有完全出來。但是銷售行業的效率是值得關注的一個問題，需要解決消費品的價格問題。中國商品和美國商品比，中國的價格比美國高，即使是中國自己生産的商品。這是很值得關注的，要促進消費，那為什麼商品的價格很高呢？大家説得多的，對外有一些稅收上的優惠，因為國內各種各樣的附加稅是相對高的，然後出口反而省了。不光是稅，還有一個問題是仲介成本，一個商品從製造者到銷售到消費者手上，這中間環節很多，最後把價錢給推上去了。所以怎樣使得中間的銷售成本降下來，這對推進消費顯然是很有意義的。同樣的商品在中國比美國貴，還有一個承受能力問題。