(任志強解讀中國7月份的一系列經濟數據和上半年全國房地産開發和銷售情況。)

　　(潘石屹認為買房和做房地産投資是一個道理，一定要看地段。)

　　(任志強潘石屹現場“舌戰”。)

　　(記者 岳瑾)27日，華遠地産股份有限公司董事長任志強與SOHO中國有限公司董事長潘石屹在長沙聚首。與任志強一直唱“對臺戲”並樂此不疲的潘石屹，今日一反常態，在“華遠·華中心首屆CENTER財智峰會暨華遠國際中心亮相儀式”上首先表明瞭態度：“今天，我是來給任總捧場的。”

　　任志強：數據悲觀，但不認為房地産市場在萎縮

　　很多人認為任志強是推漲中國房價的一面大旗，他的觀點不管有多少人反對，他對中國樓市的影響力，還無人可比。在“首屆CENTER財智峰會暨華遠國際中心産品發佈會”上，任志強首先解讀了中國7月份的一系列經濟數據和上半年全國房地産開發和銷售情況。

　　“固定資産投資增速問題，明顯可以看到固定資産投資增速是下降的。”“工業增加值，7月份比6月份也有所下降。”“消費只有10%左右的增長，它不是在5、6月份的上升中急劇上升，而是下降。”“房地産開發投資的情況也是一樣，投資增速在下降。”“今年土地持續變成負增長的情況下，土地價格也在下降。”……在一系列的數據分析中，“下降”一詞被任志強反覆提及。一直被譽為“樓市春天派”的任志強甚至指出，“我們估計今年到年底投資增速還會下降到10%以上的水準。”

　　任志強“倒戈”了？

　　其實，任志強並不認為現在市場在萎縮。他分析，中國政府不會讓GDP迅速掉下來。“如果最私心的説，作為開發商希望看到GDP下滑，因為下滑的厲害地方政府採取的措施力度更大。其實，最難受的是開發商，一方面看不到市場的投資增加；另外一方面如果要增加投資，這是對他們最不利的投資，是政府用行政手段增加的投資。”

　　任志強説，與其花政府補貼的錢去蓋一堆房子，有可能是一堆爛房子，這些房子也許二三十年之後就要拆掉，拆了建，建了拆，要不斷地投資，我們不希望看到這種噱頭，希望未來中央政府採取更好的辦法，讓中國經濟在改革中不斷地調整。

　　潘石屹：力挺華遠，但不忘時刻調侃任志強

　　有人説，中國最懂任志強的莫過於潘石屹了。互相嘲諷，互相攻擊，互揭老底，兩個地産大佬之間的PK，曠日持久。今日，儘管言初就表明瞭“捧場”的任務，可在發言時潘石屹仍不忘時刻調侃任志強。

　　“剛剛，我聽了任總講了半天，我以為是要推廣他的華中心，講得都超時了，一句華中心都沒有提。哎呀，這也是一種境界啊，做開發商做到這個程度也是一種境界。”“當年好多事情是我向任總學習，他是我房地産界的老師，是我房地産界的師傅。不過，任總這個人一般比較驕傲，就因為給我教了一些房地産知識，所以，口口聲聲貶低我。”“任總無怨無悔地就在這塊地上一口氣砸了50億人民幣，到今天50億人民幣還沒有收回。”……講到與長沙的淵源，潘石屹坦誠，當初任志強誠心誠意邀請他，説兩家一起來開發，結果，“我半路上做了逃兵跑了。”

　　“現在回想起來，我應該後悔。”潘石屹坦言，長沙華遠·華中心所處的是一個絕版地段，以後也不可能再有這樣的地段，這樣的地段買一塊少一塊，賣掉一間房子少一間房子。“所以，我覺得在購買房子的時候，與做房地産投資是一個道理，一定要看地段。”

　　關於目前不明朗的經濟形勢，到底會朝什麼方向發展？投資決策到底應該怎麼去做？潘石屹仍不忘先調侃任志強“剛才，我看了任總所有的報告，可以用兩個字説‘悲觀’。不要看任總講什麼，這麼多曲線沒有一個往上漲的，都在往下降。”

　　“我湘，這可能是一個暫時現象。”隨後，潘石屹亮明自己的觀點，“我對中國的房地産很有信心，我對中國的經濟有信心，我對全世界經濟都有信心，理由只有一條，就是我們的科學技術發展太快了，科學技術是我們創造社會財富的動力，使勞動生産力大幅度提高。自從有了網際網路，自從我們每個人有了手機之後，比汽車送信的效率提高了多少？而且，網際網路把整個社會結構、社會效率大大提高了。”

　　華遠國際中心亮相 北京銀行湖南省總部簽約入駐

　　華遠國際中心是長沙首席百萬平米綜合體——華遠·華中心的重要組成部分，定位為中部商務地標，500強企業首選寫字樓，為華遠30年大成之作。263米的建築高度也再次刷新了長沙濱江天際線，是長沙市政規劃中的沿江第一高度，未來將是長沙面向世界的國際名片。

　　當天活動現場，華遠國際中心宣佈正式亮相。北京銀行湖南省總部也正式簽約入駐華中心。

　　任志強稱，坡子街成為是長沙的發源地，橘子洲頭更是享譽全球的一個勝地，從中國革命到世界革命，這個地區從來都是有著非常歷史和未來明天的。“我們更希望看到的是，在我們的共同努力下，讓橘子洲頭、湘江兩岸出現一個新的建築群。”任志強呼籲，“我們希望通過和北京銀行的簽約，讓這個地區有更多的金融機構參與，有更多的保險機構參與。那麼，還有多家銀行也將進入這個地區，讓這個地區具有更加便捷的金融服務和辦公服務，以及住宿、商業等等其他服務。”

　　連結：地産大佬精彩對話(節選)

　　問：小潘先生，請以最簡短的語言評價，您是誰?

　　潘石屹：我就是一個普通的人，一個很普通的人，出生在一個非常貧困的家庭，也可以説是一個不幸的家庭，因為那個家庭太複雜了，家庭出身不好。可是我成為了一個開發商，在今天能夠成為中國的一個開發商，我覺得是百年不遇的機會，因為無論是加拿大、美國、歐洲、日本，他們在一百年前、幾十年前都已經建好了。中國的城市建設讓我們這代人趕上了，所以我是一個普通人，也是一個幸運兒，謝謝。

　　問：小潘先生，在您這次為任公捧場，專門來到長沙，不是我要提問，是我一個朋友要提問，您打算買華遠的商鋪?寫字樓?買多少?還是買住宅?

　　潘石屹：我跟任總更多的是好朋友，像主持人説的是鐵哥們，可是我們倆喜歡朋友，熱愛朋友，遠遠不如我們倆熱愛真諦、追求誠實。所以，我們倆説的話都是真話，不能有任何欺騙的話。當然，任總剛才説了很多錯話，批評我們，説我們的建築折了是他的局限性造成的，我能理解，大家也能理解，畢竟是年紀大的人。

　　我很喜歡任公的建的房子，參觀了一下，無論是外觀、裝修品質、大堂、能源的管理、物業的管理，放到長沙肯定是第一流的，放到北京也不落後，放到全世界也應該是好房子。因為，這些管理、設計都是全世界優點集合起來的。

　　問我要買多少房子?我估計我以後來到長沙住的機會比較少，也不會在長沙生活，主要的原因是長沙吃的東西太辣，我不能吃辣的東西。以後要到長沙來看橘子洲頭的時候，我就住在任總的君悅酒店就可以了。為了把好的房子留給長沙人民，讓你們有更多的機會，你們買了以後畢竟利用率比我高嘛，你説我買在房子空在那裏，這不是社會資源的浪費嗎?所以，我宣佈我還是不買任總的房子，把這個機會讓給你們吧。

　　問：任公，如果華遠華中心賣得好，您會怎麼樣?如果賣得不好，您又會怎麼樣?開發商自持商業物業多少合適?這是一個細活，留20%?30%?還是全賣掉?清盤?

　　任志強：這個問題本來應該問潘總，潘總突然就決定房子都不賣了，以後用於出租了，前提條件是他賺了一大堆的錢。過去在上市之前，他週轉慢了就沒錢了，資金就斷了。有一天，他跑到我們那兒説，你持30%的物業，某某項目可以一起合作。如果你是上市公司，有融資背景的話，可以持有一部分物業。但是，如果你不是上市公司，資金鏈有可能面臨週轉問題的時候，最好不要持有。國貿100多萬平方米，自持10萬平方米，租金最高的時候20美金/天/平方米。一個企業用什麼樣的方式來轉型?如果你看香港百聯，前七大地産公司大部分用了20-30年的時間，讓他們自持物業的收入大於一次性買賣房屋的收入，出租物業的收入大概佔到60%左右。以出租物流佔主流，以一次性銷售物業佔次要，我們沒有那麼多錢，不像小潘上市就融資，我們雖然上市，但沒有從市場上拿到一分錢，今年我們申報希望用發債和增資的方式能夠從市場上融到一部分錢，那就可以擴大自持物業比例。在北京的項目，大概是持有5萬平方米的物業，在長沙會持有更多的物業，比如商場、寫字樓、公寓、酒店，我們都分別會持有，我們不能完全持有是因為必須賣掉一部分回流一部分現金，但下一步會逐漸增加持有，就看開發公司的市場融資能力，現在已經開始用證券化的方式融資，開發商持有物業要看內外部的關係，當你能從外部獲得資金的時候，資金利息低於租金收益的時候就可以持有。從我們來説，要賣的部分比例不是太高，就沒有太多的壓力。如果別人賣同樣的建築，賣更多的樓，那就意味著如何競爭。但是，現在的情況來看，稀缺的地理位置和資源是不可改變的，你沒法做同樣的複製。橘子洲頭能夠再複製一個嗎?周邊的景觀、交通以及其他已經擁有的商業物業內容，你也不能再做。當然，其他地區要建CBD，我覺得成功最主要在於位置地段合理、産業結構合理。比如，第二産業稀缺，第三産業就不可能高速發展的，寫字樓在於第二産業向第三産業轉移的訴求，這個訴求決定了你的發展。開發商不要忘記，在一個城市裏面第三産業比重沒有那麼高，建設CBD是不太可能的，你都不能超過第三産業比重的産值，然後決定建三個、五個、八個CBD，那是不可能的事，謝謝。

　　問：潘總三年前提出不明白任總為什麼選擇進入長沙這樣的二線城市，您當時説不看好臭豆腐才賣2元/串的城市，現在的長沙臭豆腐5元/串，甚至更貴了，您是否依然對二線城市持保留態度呢?

　　潘石屹：我都不知道該怎麼説，我覺得還是保持我們倆一貫的風格，説實話。説實話，有時候可能會傷害一些人的情感，可我認為誠實還是最重要的。

　　就這塊地，我和任總在北京探討了好幾次，説我們倆一起合作開發，我們就浩浩蕩蕩來到這個地方。當時來到這個地方，上面的建築確實不是特別好，可能就是現在所説的棚戶區吧，面積很大。然後，我就跟任總説，我們要考察市場，不能讓仲介代理公司寫報告，也不能夠讓我們公司內部的人做市場調研，我們要到長沙看一看。任總説，你對長沙的地名可能不太了解，可是這塊地這位有一條街，就是北京的王府井。我們倆就過去了，過去以後因為當地的消費價格跟當地的房價是密切相關的，結果路邊一個賣臭豆腐的人，一根竹籤上串這大概7、8塊，不是特別小的，我就拿了2元買了2串，1元1串，臭豆腐先放在油裏炸，長沙人還要放到辣椒裏過一下，我不願意吃臭的，也不願意辣的，結果2串，他一串，我一串就吃完了，我説食物太不好吃了，價格也太便宜了，誰來購買這裡的房子?所以，我就犯了一個錯誤，我就沒有來開發，任總就來開發了，任總成功了，我灰溜溜的，在長沙一平方米的房子都沒有，今天看來任總的決策是對的。

　　問：近日，王石擔心下一個倒下的就是萬科的言論引發了很大的關注，表示王石對房地産開發的前景表示迷茫。而任總在微網志上調侃説，也許沒有十年的機會。請問任總，這是對房地産市場表示悲觀嗎?對於你今年在2014年亞布力企業家論壇上的發言，觀點能否進一步闡述。

　　任志強：王石是企業家，什麼是企業家，企業家就是要承擔經營的風險。企業家天天睡覺睡得很安穩的話，這個企業就差不多了，我不知道潘石屹睡覺睡得怎麼樣，但是通常老覺得自己會被別人打敗，時刻提醒自己要改變經營模式或者加速科技進步的時候，這個企業就會發展得越來越快，這是昨天李彥宏特別強調的。我不是調侃王石，我是贊同王石的説法，如果一個企業在今天不去考慮未來，不去及時轉型的話，也許你就完了。

　　從王石的言論中可以看出，他在考慮未來十年了。現在看來，未來7、8年高速增長問題不大。但是，此後可能會逐漸下降，或者是遞減一個臺階，每一個臺階每一個臺階的遞減。當我們有400億建築總量的時候，加上非住宅可能有600多億，在這麼大的總量情況下，每年2.5%還有15億，維持6-8個億的持續增長是沒有問題的，以後可能會長期維持在這樣一個狀態下。

　　現在中國的一手房在發展，可能幾年以後二手房就變成主流産品了，在北京二手房的交易比例已經大於一手房，二手房對地方政府提供的財政稅收仍然是很大的量。中國的GDP，其他行業加拿大都只有200多億元的貢獻，不管從任何情況看，房地産業依然是中國經濟的支柱産業。

　　潘石屹：王石擔心十年之後倒下去的是萬科，我覺得太樂觀了。企業家考慮問題要考慮得短一點，最好不要超過一年，就永遠有一個想法，一年之後會不會倒下去?只有用這種居安思危的方式，才可以持續地調整，少犯錯誤。當然，大的方向一定要判斷對。像中國經濟的增長，中國的城市化，中國人的生活水準會越來越提高，住房會越來越普遍，這是大的方向要判斷對，具體的産品、具體的做法、具體的經營方式要時時刻刻把握好。

　　問：最近兩個月長沙取消了限購，並且出臺了湘五條，馬上要迎來金九銀十，在接下來的9月，長沙的樓市能不能打一個漂亮的翻身仗?

　　任志強：這個問題不應該問我，應該問所有的消費者，你們對長沙的未來有信心的話，我覺得你們就應該出手，如果你們對未來的長沙沒有信心，你們最好逃跑，離開長沙這座城市。什麼時候城市房價跌得最厲害?第一就是人口離開這座城市第二是政府沒有能力對這座城市進行再投入。反之，這座城市的房子一定會越來越貴。你想，人越來越多，房子為什麼不越來越貴?再就是政府投入越多，多修橋、修醫院、修學校，房子會不會越來越值錢呢?因此，我認為，長沙未來會在長株潭中首屈一指，不是長沙的人去湘潭和株洲，而是湘潭和株洲人到長沙來，這個趨勢未來三五年、十來年也發生不了變化，從經濟發展速度來看，可能更快地是讓長沙變成一個大型城市或者超大型城市，而不是讓株洲、湘潭分流長沙的人口，這也是我們未來發展的趨勢，謝謝。