解説：雙十一剛走，雙十二要來了，你還會火熱網購嗎？支付寶用戶十年網路總支出比數為423億筆，新常態看新亮點，前三季度消費對經濟增長的貢獻率接近一半，消費引擎如何拓展和升級。

　　　連平：我覺得最終還是解決一個能消費、敢消費和願意消費的問題，而且其中最重要的就是提高消費的能力。

　　解説：系列節目，首席經濟學家看新常態，《央視財經評論》正在關注。

　　　主持人(沈竹)：歡迎各位關注今晚的《央視財經評論》，大家晚上好，我是沈竹，今天我們繼續我們的系列節目首席經濟學家看新常態，剛剛在播出的經濟半小時節目當中專訪了商務部部長高虎城先生，他也談到了很多當下對外投資以及外貿方面的新動態，而在經濟增長的三駕馬車當中，除了外貿、投資，還有重要的一項就是消費，國家統計局的數據也顯示，前三季度的消費投資出口對經濟的增長貢獻率分別為48.5%、41.3%和10.2%，而消費無疑已經成為了經濟增長現在的最大動力，隨著移動互聯時代的到來，經濟的新格局發生了哪些新的變化，經濟發展新常態下，消費引擎該如何的釋放新的活力，今天我們就來聊聊，首先來看相關的新聞背景。

　　　解説：8日支付寶公司發佈最新數據，自2004年支付寶公司成立以來，全國支付寶用戶十年網路總支出筆數為423億筆，這其中不僅包括個人購物消費，也包括轉賬還款支出、理財、水電煤繳費、情感轉賬等等。

　　從支付寶十年總支付的金額佔全國的比重來看，廣東、浙江、上海、北京和江蘇穩坐前五，佔比分別為15.5%、12.5%、9.3%、9%和8.8%。

　　隨著移動支付興起，網際網路經濟的版圖正在發生細微變化。在中西部地區，人們可以直接跨過臺式機時代，通過手機接入網際網路。前三季度，餘額寶用戶數達到1.49億。其中，按人數計算，80後是申購餘額寶的主力，佔全體用戶的43.9%；90後是申購餘額寶的第二大群體，用戶數佔到總量的33.2%。

　　　“雙十二”馬上來了，親們，你會再任性一次嗎？

　　　秒殺、搶購、雙十二、雙十一，對眾多網購達人來説是一個重要的消費節點。

　　　董娜是北京一家網路公司的辦公室白領，沒事就喜歡上網淘貨，衣服、飾品、化粧品都是從網上買的，今年雙十一的前一個月她就開始關注各個購物網站上的優惠活動， 為了備戰雙十一淩晨的搶購，她的網上“購物車”已經放上了幾十件商品。

　　　董娜(網購愛好者)：今年雙十一搞活動，我這件衣服在商場都是五百六，現在是(網上)一百多就能買，我還買了同款的其他兩種顏色。

　　　解説：董娜選購的物品大到千元的手機、汽車導航儀，小到幾塊錢的零食、面膜，其中50件的結算價格就已經超過了6千塊錢。11日零點，董娜點擊滑鼠加入到搶購當中，她説，“雙11”有幾個賣家銷售高峰，其中0點到2點是最高峰時段，很多商家會推出超低折扣，産品也比較齊全。半小時過後，她取得了不錯的成績，六成左右的商品拿到了理想的價格，儘管有些超低價沒有秒殺成功，但是她説自己也很享受。

　　　“雙十一”向來被眾多網民視為年度最佳囤貨時機。

　　　馬雲(阿里巴巴董事會主席)：這種技術的突破，這種技術的設計，是超越人類原來你想像過的東西，所以這種感覺，我看就像年輕人，當時設計的每秒鐘要交易八萬筆這種技術的這種暢想，到今年變成現實，然後那個洪峰線起來，我也不知道那些女人們晚上十二點鐘會等那麼長時間。衝過來的時候真是像山呼海嘯一樣，能夠衝過。大家覺得，哎呀 洪峰線過了，然後大家鼓掌，我覺得這還是很震撼的。

　　　解説：阿里巴巴集團公佈的數據，今年雙十一全球網購狂歡交易額達到571億元，刷新了全球網上的零售記錄。

　　　主持人：最新公佈的網購十年帳單，今天辦公室的同志們都在比較，從25萬到2萬不等，我做了一個排名，很多人都想剁手，看到這個帳單都覺得很驚訝，自己竟然在新業態上花了這麼多錢，那這網際網路的新業態到底會給我們的消費格局帶來哪些變化，今天演播室請到的首席經濟學家來自交通銀行連平先生，歡迎連先生，還有一位是老朋友張鴻，應該説我們回顧一下一組數據，也跟兩位分享一下，截至今年的三季度，是餘額寶的用戶數達到了1.49億，可能電視機很多觀眾都在其中，其中按人數計算，80後是申購的餘額寶的主力，佔全體用戶的43.9%，90後申購餘額寶的第二大群體，用戶數佔到33.2%，應該説80後、90後分走了九成，快八成九成江山。

　　　張鴻：現在是00後。

　　　主持人：然後你們倆一看就不是80後90後，但是我還是要問一問，加入新業態的大軍了嗎？有沒有過網購經歷？

　　　連平：從我本人來説，我肯定是落伍了，就沒有加入進去，但是我對趨勢的看法，我覺得這個規律是抵抗不住的，你想想看，現在80後90後上了這個車之後，不可能再下來了，但是後面00後，還有10後不斷的加入，這個隊伍越來越大，當然這個也一方面是，有關的體系運作越來越多的會提供這方面的便利，然後我們的政策各方面也會朝著這個方向去調整，所以使得這個市場將來在網上購物是越來越方便，網上的投資也會越來越方便，所以會有更多的消費者會到網上去。

　　　主持人：消費習慣一旦養成了，你退出去就很難了。

　　　張鴻：剁手都退不了。

　　　主持人：25萬到2萬，你們家排在老幾？

　　　張鴻：沒有，我掌握我們家的賬號，不掌握密碼。

　　　主持人：媳婦兒管賬，是吧？媳婦兒是網購大軍之一。

　　　張鴻：但是我自己也是網購達人，確實是。我看了他們的帳單，確實是挺驚訝的，因為它是日積月累的，一回頭一看都快十年了，有的人可能是才註冊幾年，但你一平均算下來，説我真花了那麼多錢嗎贍芫吞乇鵓訝，但是你細分這裡邊，你就會發現，這個是消費的一個升級，你剛才説那些數據，消費已經成為我們GDP的一個主力，但是你會發現這裡邊，消費也有所不同，過去可能是買個衣服就完了，後來你會發現這裡邊，我在網上買過酒。

　　　主持人：茅臺還是二鍋頭？

　　　張鴻：不是，是紅酒，然後在網上買過新鮮的蔬菜、新鮮的時令水果什麼的，這個你過去其實你想像不到，現在這次雙十一還有網上買汽車的，我現在已經開始海淘了。

　　　主持人：已經加入歐美大軍。

　　　張鴻：對，在外邊買。然後你會看到還有一個變化就是移動終端，剛才咱們片子裏看，動不動就拿手機。

　　　主持人：都拿手機在那買，地鐵上、開會。

　　　張鴻：剛才你還説，在哪一吃飯，大家都看手機。

　　　主持人：是，好尷尬。

　　　張鴻：移動裏邊，在新增的增量裏邊，移動終端已經佔到一半以上，所以它其實是創新也帶來了消費的升級，所以總體上來説，我覺得消費的升級它是中國經濟升級的一部分。

　　　主持人：便利、快捷等等等等，其實大家更關心的現在是消費升級之後的安全保障，那在採訪商務部部長高虎城的時候，他也談到了關於消費的問題和消費安全的問題，我們來看看。

　　　高虎城：菜肉追溯體系從2010年開始，到現在已經4年時間了。我們在不斷地試點、推廣和完善過程當中。到現在已經增加到300多個品種，輻射到50多個城市。2013年開始，基本上在省會城市全部推開。

　　　2010年，商務部和財政部發佈《肉類蔬菜流通追溯體系建設指導意見》，提出加快建設中央、省、市三級平臺為主體的全國追溯管理網路，鼓勵支援各類市場和經營者提升內部管理資訊化水準，大力發展現代流通。

　　　我們國家的農産品、食品的特點是什麼？是個大市場，但是是分散經營。所以食品安全始終是每個消費者所關心的。追溯體系實際上就是運用現在網際網路的技術，使消費者第一時間通過網際網路就能夠查到哪個商店賣出的，從哪個批發站批發過來的，這個批發站從哪兒採購的，一直追溯到最直接的生産者和飼養者。

　　　解説：商務部表示，建設肉菜流通追溯體系，探索利用現代資訊技術管理市場，實現肉菜産品來源可追溯、去向可查證、責任可追究，增強了食品安全保障能力。

　　　高虎城：現在在品種我們是有安排和規劃的，但在整個消費總額上還沒有建立起這樣的統計制度，我們每年都有一個根據消費的發展情況，由最初的比較少的品種在不斷地擴大品種，目前的品種是300多種，開始的時候只有十幾種。

　　　高虎城：我們也希望繼續能夠做下去，最終成為一個所有商品都可以追溯，現在這個是可以辦到的。

　　　主持人：如果真的像高部長説的，這肉菜追溯體系能夠完整的建立，就是每一個菜、每一個肉如果進家門之前，我們都能追根窮源到它的來源，那大家買起東西、消費起食品的時候真是太放心了，可能對我們整個消費的一個安全性會起到質的一個影響，在今年的10月份，我們看到國務院的常務會議就專門的部署推進了消費擴大和升級，這個時候他就説到要讓群眾能夠消費、敢消費、願消費，還提到一個是擴大移動網際網路、物聯網等資訊的消費，還有一個是促進這樣一個綠色消費，再有就是穩定住房消費和加強保障房建設，還有一個升級旅遊消費，還有最後是提升教育文本消費和鼓勵養老健康家政消費，這六個領域也是現在的一個熱門領域，包括移動互聯、資訊還有網路消費等等等等，老百姓們感受到了這樣一個新常態下轉型升級的一個關鍵詞，兩位在新常態當中，消費的升級會如何的實現它的新常態？

　　　連平：消費，我覺得要真正能夠促使它非常好的能夠實現我們剛才講的幾個方面的目標，我覺得剛才講到的一個關於能不能讓老百姓願意消費，解決一個環境的問題，我覺得還有兩個問題非常重要，一個就是能消費，還有一個是敢消費。

　　　一個能消費，就是説它有沒有這個收入的基礎，如果收入得不到很好的增長，那麼它的消費的增長也是非常有限的，將來就可能只是在結構上有些變化，所以這塊更大一些，但是我們希望看到的是收入能夠保持一個平穩較快的增長，我覺得像城市居民現在的收入，最近兩年是增速是有所放緩的，將來希望能夠在實際GDP和民意GDP增速的之間，這樣的一個較高的增速來促進它們的收入增長，然後帶來消費的能力。

　　　那麼還有一個非常重要的就是敢消費，那就是需要有一個非常完善的保障體系，這個保障體系需要國家和政府在這個中間有更多的投入，那麼現在看來，其實國家是有能力的，如果我們只是看目前的財政狀況來看，還是蠻緊的，但是我們要看到國有資産總的規模是非常大的，比如説央行，比如説國家的銀行，我認為國家沒有必要在這個持股的比例上保持那麼高的水準，比如説持股達到60%、70%。

　　　張鴻：不用絕對控股。

　　　連平：對，沒有必要，只要有一個相對控股，做第一大股東就可以了。因為我們還有別的，很多機制都可以對這些國民經濟相關的這些國計民生重要的這種企業、行業我們來進行掌控，把較高的比例能夠通過市場逐步的把它這些資産能夠退出來，變成現金來支援我們的社會保障體系，所以我相信如果是收入能夠平穩的增長，這個社會保障體系能夠很好的建立起來，比如説現在説大病保障體系能夠很好的建立起來的話，那消費還會釋放出更大的增長的動力。

　　　主持人：我們做過收入調查，説是城市居民的收入可能現在的增長速度趕不上農村居民收入，這個差距有可能更大，農民的收入增長有可能更大。

　　　張鴻：對。農民的工資性收入，現在已經超過了它在農村的收入，所以他可能消費的需求在增加，包括我們城裏的其實一些中層階級，他的需求層次也在升級，比如説我們現在身邊，你會見到越來越多的人開始跑步，跑馬拉松，對健康的需求，你剛才提到有文體的消費。

　　　主持人：還流行。

　　　張鴻：對，跑馬拉松。

　　　主持人：各種跑。

　　張鴻：然後還有電影這些，中國的票房現在已經300億了馬上，很可能幾年之後就成為全球冠軍，超過北美，這都是一個你需求的一個新的增長，但是這個基礎是什麼？你得有錢，兩個有錢，就是剛才連老師説了，你老百姓得有錢，有錢我才能去消費，有錢我怎麼敢去消費呢？我要存起來，那叫預防性儲蓄，把錢存到連老師他們銀行去，為什麼存到銀行？因為我不敢消費，那就需要政府也得有錢，那這個錢怎麼花？

　　　主持人：怎麼花？

　　　張鴻：不是像原來那樣，我們原來可以把家電送到你那去，説家電下鄉，你來買吧，我把東西放那，你買吧，鼓勵你買，不是，我們要讓他敢於花，就是我不送到你那，你可能你需要花的時候，你自然就去買了，怎麼樣你敢花，那我後面所有的，預防性消費，我讓你預防的少一點，你別怕這個怕那個的，所以這個其實是，後邊這個事其實是更大的，但它也是更長遠的。

　　　連平：這個中間我覺得中國的消費可能還有一系列存在的問題，還需要不斷的梳理加以解決，比如説房價偏高的問題，它也會抑制消費。

　　　第二個就是收入分配的不合理，我們注意到現在有些很富裕的人士，這個收入增長那真是太快了。

　　　主持人：對。

　　　連平：但是普通老百姓的增長還是不夠，增速還是偏慢，像城市居民，剛才我們講到，它還不如GDP的增速，其實中國消費的拉動主要還不是靠農村，主要是靠城市居民，因為他的群體規模大、消費能力比較強，所以這塊需要我們未來要推進收入分配體制的改革，使它更合理，國家要運用稅收等各種行政手段機制來調節這個收入之間的分配的不平衡，使普通老百姓社會保障能夠更充分，同時他的收入，甚至通過國家的轉移支出，比如説對於退休的，是吧？年紀大的身體差的等等，這些都可以提供許多政府的轉移支出，讓普通老百姓也能享受到多少年來改革所創造的紅利。

　　　主持人：所以消費升級又歸到了一個關鍵詞，就是還是要靠改革，要靠改革帶動這樣一個消費升級，讓老百姓能夠敢花錢、願花錢、能花錢，這樣的消費的力量到底如何能夠越來越大，如何能夠讓消費力量促進我們的整個中國經濟的轉型升級，我們稍事休息，繼續回來。

　　　主持人：歡迎各位回到我們今晚的《央視財經評論》，我們關注的是新常態下消費升級的一個作用，如何釋放大家消費的力量，其實後端的一個配套措施也非常的重要，這就是我們經常關注的物流。

　　　主持人：在整個一個消費環境的改善當中，物流實在是太重要了，也就是這個運輸，從公路、鐵路現在包括天空中的飛機，我們看到物流公司都越來越多了，所以整個的配送體系也面臨著一個升級換代，而且這個發展大家是有目共睹的，到底怎麼能夠繼續的改革來促進我們的物流配送體系的一個升級？

　　　連平：我覺得最主要的就是要把原來傳統的物流的體系把它做一個重大的改革，促進市場化的發展，因為這個物流，其實大家原來也是消費這個東西，它也同樣還是存在的，只不過原來物流的體系更多的是層層批發的這種模式，對吧？然後批發到商場，現在不是，現在可能批發的環節更小，然後直接就到消費者手上，這樣它就直接大量的運用鐵路、公路、航空這樣一個手段，這個中間需要批發的體系做重大的改革，同時也要求我們的一些主管部門對於它所原來的推行的這一套管制的體系，需要做重大的變革。

　　　張鴻：對。

　　　主持人：沒錯，所以跟上時代，不僅僅是一個意識的問題，它面臨著很多執行層面的瓶頸。

　　　張鴻：咱們談過很多次物流了，中國的物流成本在世界上是相當高的，物流成本佔GDP的比重是咱們是18%，發達國家基本上都在6—8，然後即使是和咱們差不多的，整個印度、巴西也都在10齣頭，咱們運一個東西，買一個東西花的錢太多了、太貴了，所以這個環境裏邊有很多是不合理的一些費用，它被增加進去了，所以如果説我們剛才説的願意花錢、能花錢、想花錢、敢消費，這個是軟環境的話，其實接下來我們現在談的是一個硬環境，你這些東西你讓大家消費，你得讓大家整個運轉流暢起來才能消費，消費就是我買東西，這個東西它得能順暢的到我這兒來，然後它當中又不增加那麼多的成本，所以這個確實是一個綜合的一個體系。

　　　主持人：我們開篇也説到了投資、消費，還有出口，現在出口的對GDP的貢獻率降到了10.2%，然後我們的投資也開始下降，然後消費現在明顯的佔到了大頭，那跟我們期待的方向是一致的，那未來如何讓消費更多的承載我們中國經濟前進的一個動能，兩位一人一個觀點能不能説説最重要的我們應該改善的是什麼？

　　　連平：我覺得最終還是要解決一個能消費、敢消費和願消費的問題，而且其中最重要的就是提高消費的能力。

　　　主持人：提高大家的收入。

　　　張鴻：對。消費其實就是花錢，要想讓老百姓花錢，政府也得多花錢。

　　　主持人：確實網路時代無疑已經到來，而在這樣的新時代裏面，我們到底如何讓我們的消費政策也好，我們的消費的環境也好，更多的適應大家在新時代的一個需求，也是大家最關心的，我們來看看大家的建議。

　　　網友：我來自北京，希望2015年物價能下跌的多一些，國家對於改善民生的投入要多一些，還有就是老百姓的錢袋子鼓一些。

　　　網友2：今年我升職了，也加薪了，但是我覺得加的還不夠，因為我想買的東西實在是太多了，所以我希望我2015年還繼續努力，然後希望我們中國有更好的經濟發展，能夠給我們更多的漲薪，更多的機會來展示自己。