“雙11”晚會前，馬雲放話稱白宮確認參與晚會，大夥兒是又驚又喜，各種奔相走告。結果，晚上大屏一現，出現的卻是《紙牌屋》的男主角凱文·史派西。

　　這回來真的了。奧巴馬和馬雲，“兩馬”不玩連線，而是真人相會。

　　亞太經合組織（APEC）第二十三次領導人非正式會議于11月18日至19日在菲律賓馬尼拉舉行。在工商領導人峰會（CEO Summit）上，美國總統奧巴馬與阿里巴巴董事局主席馬雲就氣候變化、環境保護和創業精神進行了討論。奧巴馬更是客串了一把“記者”，向馬雲一共提出了五個問題，核心圍繞環保和創業。

　　奧巴馬客串“記者”

　　親自點名馬雲參加對談

　　“白宮邀請馬雲參與該環節，就氣候變化、環境保護和創業家精神進行討論。我們答應了這個請求。”阿里巴巴一位工作人員對錢江晚報記者表示，奧巴馬與馬雲的這次會談，其實並非主辦方的事前安排，而是奧巴馬臨時的決定。

　　據悉，主辦方本來為奧巴馬安排的是先做一個主題演講，回答現場的幾個問題，之後離場，接著才是對談環節。但是在這次座談開始前的48小時，奧巴馬本人提出要求主持演講後的對談環節，並且親自點名安排馬雲和一位名叫 Aisa Mijeno 的菲律賓創業者來參加他主持的這次對談。

　　馬雲事先真的不知情？在那48小時內，他都做了哪些準備？對此，記者採訪了阿里巴巴集團的相關負責人。該負責人表示，確實是白宮邀請馬雲參與該環節，就氣候變化、環境保護和創業家精神進行討論。據另一位阿裏工作人員透露，馬雲是在現場才知曉這一消息的，大會議程上並沒有體現。而這場對話中充滿了歡樂，奧巴馬不僅稱馬雲為自己的偶像，還把“記者”這一角色扮演得很到位。

　　那麼，奧巴馬為何指名要與馬雲這位來自中國的企業家對話？真的是“想和偶像聊聊天”？

　　現在的馬雲在國際上享有較高知名度，連續受到西方幾國政要的接見。如上個月，馬雲剛剛受邀擔任英國首相卡梅倫的特別經濟顧問。對卡梅倫來説，他看重的是馬雲在商業上的成功。

　　那麼奧巴馬呢？或許是對馬雲本人以及阿里巴巴在環保事業上的肯定。

　　對待環保和公益

　　馬雲向比爾·蓋茨看齊

　　奧巴馬：為什麼你對氣候保護充滿熱情？為什麼你覺得企業應該在環境變化的問題中發揮作用？

　　馬雲：不是熱情，而深深的擔憂，促使我對環境和氣候變化投入精力。如果沒有一個健康的環境，無論賺多少錢，都將面臨環境變壞的災難，這就是我們的憂慮。從六年前開始，我們把阿里巴巴集團千分之三的收入捐獻出來，鼓勵幫助年輕人找到解決環境問題的創新方式，一起去面對這個問題。

　　當然，錢永遠都是不夠的，但錢是用來幫助喚醒人們的意識，讓人們知道，氣候在出現問題，食品安全有問題，水質有問題，從而認真的去對待和解決這個問題。這就是我們的思考。

　　未來的機會永遠在最麻煩，讓你憂慮的地方。你能夠解決多大的麻煩，就能夠産生多大的機會。幾年前，比爾蓋茨打電話給我，邀請我一起推動清潔的能源，我覺得這是一個很好的主意，這也是我們可以貢獻的東西。我們認為，不管你是什麼樣的公司，如果你不關心環境，食品和水，那麼不管你的企業是大還是小，你都很難生存下來。

　　奧巴馬：在中國，人們正在越來越關心環境，你覺得你的同行企業家在關注這種轉變嗎？

　　馬雲：以中國為例，比如北京的霧霾，導致更多人關注環境。因為霧霾，政府和所有的企業都改變了非常多。有很多事情，企業應該更積極自覺的來做。現在討論美國的錯還是我們的錯已經太晚了，我們需要一起解決問題。

　　我一直相信，做公益應該用慈善的心，商業的方法來實踐，因為這是做成事情的最有效方法。科學家應該想的是如何正確的做事，企業家則應該考慮如何有效的做事，政府應該創造很好的環境和基礎，做基礎研究，也需要媒體來告訴大眾怎麼做。

　　我在美國紐約州布蘭登買了一塊覆蓋著森林的土地，我買這塊土地的原因，不是為了買下森林，是想要買經驗，看看美國人在上個世紀是怎麼解決自己的環境污染問題的。我們把這些技術和經驗帶回到中國，帶到這個半邊的世界。這就是機會。現在仍然擔憂，那就太晚了，我們要行動，一起努力。

　　奧巴馬：政府怎麼幫年輕創客

　　馬雲：別向他們徵稅

　　奧巴馬：在很多國家，年輕的創業者使用高科技，進行了跨越式的發展。你做過白手起家的創業者，現在也成為成功的企業家，你覺得，大公司和政府如何創造好的環境給年輕的創業者？

　　馬雲：政府很簡單，減稅就好了，別對年輕創業者收稅。

　　創業公司對創業者來説就是他們的小孩。我覺得對創業者來説，沒有人能幫到你，我們只能幫助自己。投資者、合夥人、政府他們是叔叔阿姨，你才是父母，不要放棄你的小孩。

　　阿里巴巴現在所做的是創造一個平臺，今年“雙11”阿里巴巴平臺上有145億美元的交易，今年會有5000億美元的總交易額。我們的任務是幫助其他企業實現他們的夢想。中小企業永遠最有創新力，大企業保持創新很難，當我們看到這樣的企業時，我們激動，我們資助他們，我們用科技支援他們。如果他們是環境友好型的企業，在我們的平臺上，我們會推廣他們。