韓學淵：PE投資難賺錢 實際靠拼價格

　　中國網財經6月4日訊  漢富控股董事長韓學淵今日在出席2017清華五道口全球金融論壇時表示，“在全世界所有的地方我覺得PE(私募股權投資)也都不太容易賺錢，因為資訊太透明瞭，大家實際上是拼價格”。

　　韓學淵表示，“我覺得2010年、2011年的時候，我們投(PE項目)的時候覺得8倍、10倍挺高的，後來投了12倍、15倍，我覺得不能想像。結果現在回頭一看，15倍也不算貴，你能搶到就不錯，你的人脈關係還可以，還能拿到這種東西。但是你要是15倍、20倍投這種産品的話，你怎麼去賺錢呢？這是一個很大的問題。”

　　以下是發言實錄：

　　漢富控股董事長韓學淵：

　　大家下午好，首先表示感謝，我們的舉辦方還有各位嘉賓，還有今天在場的各位很辛苦的嘉賓，大家聽了一天了。

　　剛才兩位嘉賓馮總和余總都分別從券商和政府的主權基金層面給大家把股權投資大的一些方面做了一些介紹，從我這裡來講，我想更多跟在座的各位分享一些幹貨，就是到底中國的民營資本、民營資産管理公司是如何成長起來的，如何發展起來的。

　　今天來的時候主持人也提醒我，別老講公司的這點兒事，咱們講點兒行業的發展趨勢和方向，但是確實不好意思，主持人我準備的時候就是按照公司的發展戰略來做的PPT的準備，當然頁數也很少，因為我只有通過講公司戰略的時候，才能把這個行業完全講明白了是怎麼回事，可能會引起在座各位的共鳴。

　　幾件事吧，私募股權投資這麼多話題，百度一下我的話，大概在2006年、2007年的時候就已經在講了，事隔十年我又講這個話題，挺有意思的，但是還是要講。

　　十年還是同一個話題，2006年、2007年我在講私募股權投資、風險投資，我看了一下百度，我講的內容可能會不太一樣，雖然命題是一樣的，但是整個的環境發生了變化，兩個方向、主題也發生了變化。

　　其實私募股權投資就是兩件事：

　　第一，募集，咱們怎麼把錢募集到手裏，沒錢也談不上投資了。

　　我看了一下中國基金業協會統計的報告，2萬多家註冊的基金公司超過100億的是非常少的，只有100多家，我要是沒記錯的話，可能就是140多家。實際上中國的基金管理公司、股權投資公司10億以下的差不多佔到95%，大概是這麼一個數據，可能我説得還有點兒保守了，我估測10億以下的佔到99%，按照2萬多的數據做統計的話。

　　剛才我們提到了像主權基金，募集沒有那麼大的壓力，因為主權本來就是政府在投資。當然實際上對中國的基金管理公司、股權投資公司募集是一個很大的問題。

　　從這個數據上能看得到，2萬多家的基金管理公司，超過10億以上的是很少數的幾百家，剩下的都是很小的規模，1億以下的更多，就是基金管理的規模。

　　這個跟中國的募集環境是有關係，在全世界所有的公司，股權投資的資金來源要麼就是保險公司，是一個大頭，還有銀行，還有政府，包括一些家族企業，學校的投資，這些都是主要的渠道。

　　當然在中國有點兒特別，因為2012年之後，我們的證監會、銀監會、保監會分別出了好多關於資管的新政、新文件，我想2012年到2015年之間，在募集上還是不錯的，各個口無論從券商還是銀行、保險，在股權投資上或多或少還都有一些可以拿到的資金，因為我們主要的投資人是來源於機構投資人。

　　但是最近這七、八個月，我覺得募集環境發生了巨大的變化，新的政策、新的人馬、新的團隊在進行監管方面，可能把之前在募集方面的通道，還有一些可逆行，目前是屬於停滯階段，或者説相對的口開得窄一些。我想募集可能是一個很大的問題。

　　對於我們來講，其實我們也經歷過這個過程，因為我們在2011年之前，主要是做海外美股、港股的投資業務，大家都知道，2008年、2009年前，你在國內玩基金也沒什麼用，因為投了也不能退出，投了以後沒有股權分置改革，你投的這些錢從什麼地方退出來？大部分也從基金上退出來了。

　　中國的基金管理基本上都是在2008年、2009年以後，到現在為止還不到十年的時間，所以2007年、2006年我那會兒講基金管理募集還都是講海外市場，沒辦法，因為國內沒有這個土壤。

　　在2010年的時候，因為增貸股全面做，就是美股，我那時候在美股做得還不錯，沒辦法，因為中國的股票在美國很難發售，大家都不認可你，覺得你是假公司，你的財務報表都有問題。

　　所以我們實際上是從2012年開始做了第一支人民幣基金，非常辛苦，當時在國內投的項目也少，也不像做得早的一波，該割的就割完了，我們發行挺難的。2011年回來之後，發行1個億的基金，我整整路演了3個月，最後也發出去了，今年也是第一波投入基金也退出了，戰績還不錯。

　　但是從2012年到現在為止，已經差不多五年的時間，我們大概到了260多億管理規模。

　　現在從募集階段來講，還是來源於機構，就是銀行、保險，還有一些家族投資人。另外大家看到我們的圖片上，其實我們是有私人銀行業務，大概有一些不錯的城市都有我們的網點，我們在私營銀行配置資産的時候會配置一部分我們的基金産品。現在我的發行看起來還沒有什麼太大問題，每年增長100億，或者更多的規模在持續發展。

　　我想引起各位注意的是，募集其實是在中國私募股權投資環境中是一個比較困難的事，大傢夥在做基金管理和投資向把這個問題解決掉。

　　我再講一講關於投資的事，這就更加有想法或者是我的一些看法了，因為我們提請一個特別重要的觀點，在國外的對股權投資基金的估值模型中，因為我們也知道，私募投資基金有在境外上市的，在美國還有一些資本市場有上市的公司，這些私募股權投資上市公司、資産管理公司估值模型中很重要的一點，講的是你的管理規模，什麼是管理規模呢？你有規模的時候，才有穩定的管理收入，這是你穩定的現金流，因為你的收入在全世界投來投去看下來無論是專業的投資人還是行業的投資人，把收收益想做到15%、20%以上，我認為是比較難的一件事。我們的資本市場對於基金管理公司的估值基本上是看管理規模，管理規模大的時候，意味著你的管理費是一個比較穩定的收入和比較好的現金流。

　　當然了，這是在風險可控的情況下，我們不能因為要做規模，為了拿管理費，而把基金的規模從幾億、幾十億做到幾百億、上萬億。

　　所以我想講，首先大家在私募股權投資的領域中，對這一類型公司估值的時候，規模可能是很重要的一個方向。

　　我講一下怎麼能把規模做起來，看了一下中國的可投資，剛才我有一個公司的規劃，在2020年的時候大概要做1500億的資産管理餘額，在我的資産管理公司這邊的餘額。實際上任務和壓力還是比較大的，我要做到這個規模和餘額，我大概算了一下，規模要做起來的話，大概有幾個大類。PE投資已經不是大類了，在全世界所有的地方我覺得PE也都不太容易賺錢，因為資訊太透明瞭，大家實際上是拼價格，那會兒我覺得2010年、2011年的時候，我們投的時候覺得8倍、10倍覺得挺高的，後來投了12倍、15倍，我覺得不能想像，PE都投到15倍了。

　　結果現在回頭一看，15倍也不算貴，你能搶到就不錯，你的人脈關係還可以，還能拿到這種東西。但是你要是15倍、20倍投這種産品的話，你怎麼去賺錢呢？這是一個很大的問題。

　　所以我想在這些所謂投資的領域中要思考，如何做到這些。在投資的方向上來講，有兩個方向，其實這個東西也都是透明的，要麼你去跑前端，做天使、VC，我特別佩服做天使和VC的人，因為確實週期太長了，基本上一個基金從一開始投下去到最後結束了，整整一代人都沒了，基本上是這麼一個情況。

　　所以我們的選擇其實要把規模2020年我們要做到1500億的規模，可能更多的是在後端，就是大家能看得到我們的投資重點實際上是在PIPE，PIPE大家可能也比較熟悉，主要是針對於上市公司投資的一個私募股權投資基金，因為我覺得確實天使和VC我投不來，我已經40歲了，我投完基本上都50多了，所以我想快點兒賺錢，快點兒把規模做出來，重要的方向在PIPE，針對現有的上市公司做投資。而我們的PIPE基本上也把公司大概八個合夥人分成了五個行業，在這一個行業中我們在PIPE中上市公司的投資往下整合，有定向分發、股票質押、PE、VC、天使，但是我們注重於後端，因為容易起規模，在這種所謂的PIPE投資中我們可以大量地跟保險、銀行、信託、資管來合作，很容易在風險可控的情況下讓我的基金規模從200億變到更大的一個體量。

　　這是剛才提到的，關於我剛開始説到的基金管理公司的估值以及投資方向。當然在PIPE投資過程中我們也分了方向，不是説我們什麼上市公司都投，也是把産業聚焦化，八個合夥人在五個不同的産業中細分，每個合夥人只專注在這個領域做投資。

　　我説的這種玩法可能都差不多，現在國內的基金管理公司也都是TMT、大健康、消費升級都是這些東西，沒什麼可講的了。

　　我想講的是，我們從200多億到1500億比較關注的是PIPE投資和不動産，不動産的基金很容易把規模做起來。

　　我們的投資産品量是很多的，大家看一下，基本上在標準和非標的領域我們都在做投資，其實今天講的股權投資還主要都是在非標的中間這一塊，關注一下我們的投資在2010年要達到510億，大概還有一些另類的固收類是我們投資的非常重要的一個方向。看得到我們的能力，價值發覺創造能力，和上面那張圖差不多，就是在講這個觀點。

　　做PIPE投資很重要的是，除了細分産業之外，每一個我們的合夥人、專業團隊必須在所在領域中提供如下的這些服務，非常重要，而且每一個合夥人我們要求他在這個産業中只能選龍頭的公司，一到兩家，進行服務。

　　謝謝各位。