張先生稍候我們還會有更多的問題給您。所以説到這兒，並不是説農民工他們的目光短淺，或者説他們的見識短，等等。恰恰不是，他們恰恰是做了深思熟慮的思考，他們恰恰是做了最理性的選擇，因為他們上有老，下有小，在眾多要解決的問題面前，他們只能犧牲自己，不考慮自己的保險。好。我們繼續關注這個問題。

　　解説：

　　過去幾個月，深圳市社保部門，被接二連三地告上法庭。原告，就包括照片中的這幾位。他們在達到退休年齡，卻發現無法領到養老金後，一紙訴狀，把深圳市人社局告上了法庭。

　　退休女工 肖葉青：

　　我這些都是行政訴訟，這些都是法庭的判決書，已經輸掉了。

　　記者：

　　(訴訟)輸掉了？

　　肖葉青：

　　是。

　　解説：

　　這位是當事人之一肖葉青，在她身上，有著第一代農民工群體的深深烙印。生於上世紀50年代，90年代跟隨打工大潮南下深圳。直到2006年，肖葉青所在的服裝廠，才給工人統一辦理了社保。

　　肖葉青：

　　這裡才交了七年零八個月。

　　解説：

　　在深圳工作20年後，雖然工作的穩定性讓他們看起來與城鎮職工無異，但在退休的節骨眼上，他們卻因為沒有繳滿足夠年限的養老保險，而面臨養老難題。

　　肖葉青：

　　雖然我們是外來工在這裡打工，也生活了二十多，辛辛苦苦的已經付出了，他們都可以在這裡養老，我們幹嗎不可以在這裡退休呢？

　　解説：

　　統計數據顯示，2008年，深圳非戶籍人口已達到726.21萬人，那一年，《勞動合同法》開始實施，深圳的絕大部分外來務工人員，才開始被覆蓋到國家的社會保障網下。但是，這也意味著，在近年達到退休年齡的農民工裏，將有一大批人因不滿15年繳費年限，而無法領取養老金。

　　張展新 中國社會科學院社會保障研究所研究員：

　　50歲以上的農民工，可能因為過去的制度框架他還沒有資格來參加，或者就算參加了也是剛剛參加。年限比較少。

　　解説：

　　在深圳拿不到養老金，這些老工人們，或者是無計可施，或者是認了命，回到農村。像肖葉青這樣，只能把她養老保險個人賬戶中的錢轉回原籍，參加家鄉的城鄉居民養老保險。

　　肖葉青：

　　像我們在外面買的是職工保險是不是，轉回農村一個月才拿幾十塊錢，對於我來説拿的那個錢還沒有買的那個錢多，至少我們很不划算的，

　　解説：

　　此外，由於農民工有較強的流動性，而我國直到2009年才出臺養老保險轉移接續暫行辦法，規定職工養老保險可跨省轉移。但是直到現在，仍有地方未能執行這一辦法，這也讓不少農民工，不得不中斷社保、甚至棄保。

　　張展新：

　　那麼高齡農民工回到家鄉，不能因為他們在城裏的打工經歷，而面臨參保困難。各個地方有很多變通的辦法，中央政府應該敦促地方政府，通過補繳，就是要參照當地老年職工的參保這種靈活變通的辦法，讓一部分在城裏打工已經多年的，但是離15年繳費期還有一定差距的，通過補交來獲得城市養老。

　　主持人：

　　對於那些已經老去，或者説正在步入老年的這些中老年農民工來説，他們遇到的養老困境有一部分是由歷史原因造成的，但是歷史原因造成的困境並不是説現實情況就沒法解決，就必須得去忽視他們。怎麼辦？接下去我們繼續連線張翼先生。張先生您看對於那些剛才我們在短片中也看到了，在現實中也大量存在有這麼多年紀大了還在工地上做著非常艱苦，非常危險的這些活計的老頭，甚至老太太，他們怎麼辦，就沒有辦法了嗎對他們來説？

　　張翼：

　　我想現在可以通過這樣幾個改革的辦法。

　　第一個辦法，必須改革現行的繳費率比較高的養老保險制度的設計，使得企業的社會統籌這一塊從20%降到12%，或者在別的降低幅度我們可以來研究。那麼使農民工自己繳的這一塊降到8%，使得老年的農民工或者中年農民工有這個信心來繳養老保險。

　　第二個辦法，就是把這個城鎮裏面交的養老保險，能夠與農村的居民養老保險進行對接，使得農民工能夠非常順利的把城鎮企業職工的養老保險，轉回到家鄉的居民養老保險裏面去，增加他對未來的收入。

　　第三個方面，我想還是要加大勞動執法檢查的力度。

　　主持人：

　　非常感謝張先生。應該説老一輩農民工他們一輩子都在付出，我們整個社會虧欠他們的不少，甚至太多。當他們勞作了一輩子，我們真的不能再虧欠他們了。