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尚德機構要求學員外地考試 培訓行業存在“潛規則”

  • 發佈時間:2014-09-15 13:31:00  來源:中國廣播網  作者:佚名  責任編輯:孫業文

  對於考生來説,引發焦慮的原因可能會有很多,比如考前準備不充分,害怕通不過考試。但有一種麻煩事卻讓考生措手不及,那就是考試安排臨時出現變化。

  近日有聽眾向《天天315》節目組反映,他們在北京的尚德機構報名參加人力資源管理師學習培訓之後,這家機構要求他們到外地參加考試。這一情況引發眾多學員不滿,報名者組團前往尚德機構維權,而這一鬧又讓培訓行業的一項“潛規則”浮出水面。這到底是怎麼回事?

  我們先來聽一下當事人王女士的介紹,王女士想要參加今年的人力資源管理師考試,於是到尚德機構報名參加了相關培訓。

  王女士:我是8月初去報的名,也諮詢過幾個報名的機構,之後選擇的是尚德。一個是它的費用比較合理,在我能接受的範圍之內,然後我當時也是在想我是報一級還是二級,我就給他們打電話,每個機構都一樣問我,你多大年齡,什麼學歷,然後尚德告訴我,就是説你可以報一級,就是只有今年這一批才能跨級考試,如果説明年的話就不能再跨級考試了。我説那好吧,然後我就去公主墳的報名地點,交錢報名,他們就跟我簽了協議。結果在9月初的時候,同學們也都紛紛接到電話,説是讓去河北考試,後來我也接到電話了,就是説我們也去河北考試。我就説不行,我説去河北考試的話,因為我也懷疑考試拿出來那個證到底是北京能不能用,因為我指定是要在北京工作的。後來我就跟他們説不可以,他們是説過這個證是全國統一的,但是我也不想在那邊考試,然後説那好吧,然後給你辦理退費,但是退費是有相關人員給你回電話,怎麼處理這個退費的結果,他們客服部也是做不了主的。讓我等電話,説三天就可以給我回電話,現在已經有四天了。

  王女士也在網上加入了一個尚德機構學員的QQ群,大家在群裏互通資訊,共同維權。王女士認為,現在尚德要處理這麼多學員的請求,根本沒時間解決她的問題。

  王女士:我也有一些相關的群,它們現在我覺得是已經沒有時間和精力會給我回電話了,它們也不會選擇給你退費,因為我看了當時我簽署的培訓單子,他們所有的條款都是有利於它們的。例如開課之後就不退費什麼的。我如果不參加考試的話,我上課是沒有任何意義的,我現在就是為了想考試我才去參加它們的培訓課,然後現在他們也不同意退費,之前也有學員去過,然後是跟它們耗了好長時間,然後它們也堅持不給退費,現在我身邊認識的是有100多人,大家也都是紛紛報名了,可是現在要求退費無果。有一個女孩她跟我説,她好像是去年報的名,然後到現在又説去河北考試,她不去,然後持續到現在都沒有給她任何回復,所以她也著急了,我們就都是這樣,就有了一些聯繫。我們個人也沒有什麼太大的能力。

  王女士想主動跟尚德機構溝通,但是卻難以找到相關的負責人。

  王女士:之前我給它們客服打過電話,尚德有一個公共的聯繫人,但是我覺得跟我們聯繫客服的人特別少,我每天上午跟它們説話,就顯示前面有80人或者90人在那排隊,然後一直排到下午了,然後才會有人跟你説話。你跟他説,然後他説會有退費人員聯繫你,我説不想等退費的人員聯繫我,我想聯繫他呢?他説不可以,那個電話是他們內部電話,我是打不進去的。我説我是不是只有等待呀?我説他要不給我回呢?然後他就説我會幫您催促的。因為現在這麼多人都想退費,他催我覺得也信不過他們,我説那我去找他們吧,我説你們總部在哪?他説你找也沒用,只能等電話。

  和王女士一樣,北京的陳女士也不願意到外省去參加考試,而是要求退費。她也正在與尚德機構溝通。回憶之前報名時的情況,她認為尚德在招收學員進行培訓時,存在一些讓人質疑的情況。

  陳女士:因為當時我們去報的時候是給尚德先打的電話,諮詢他們的客服人員,他們説因為那個時候正好趕上五一,我下班著急忙慌去交了錢,然後他説可以直接跨三級報二級,説現在三級都不用考了,説你要是考三級證,還不如直接考一個二級證呢。當時我就交錢報的二級,而且他説當時我的資格是不夠,因為我是專在讀,必須要本科的學歷。我説那我這個學歷不夠怎麼辦?他説這個你放心沒問題,因為如果要是學歷不夠的話,它收費會高一些,所以等我下來跟二級的人員聯繫的時候,我發現我交的錢要比他們的高,要比他們的多。

  記者:高了多少?

  陳女士:差不多他們有1680的,我這個是2600多,差不多小一千塊錢。

  據了解,人力資源管理師是國家勞動和社會保障部推出的職業資格之一,是由國家人力資源和社會保障部統一組織考試,全國統考一年兩次,分別為每年五月份和十一月份,考試合格後由國家勞動和社會保障部頒發人力資源管理師職業資格證書。按照國家職業標準分為人力資源管理員(國家職業資格四級)、助理人力資源管理師(國家職業資格三級)、人力資源管理師(國家職業資格二級)、高級人力資源師(國家職業資格一級)。

  陳女士當時報考的是二級。我們來看一下報考二級人力資源管理師應該具備哪些條件,按規定具有以下條件之一者可以報考:

  (1)連續從事本職業工作13年以上。

  (2)取得本職業三級企業人力資源管理師職業資格證書後,連續從事本職業工作5年以上。

  (3)取得本職業三級企業人力資源管理師職業資格證書後,連續從事本職業工作4年以上,經本職業二級企業人力資源管理師正規培訓達規定標準學時數,並取得結業證書。

  (4)取得大學本科學歷證書後,連續從事本職業工作5年以上。

  (5)具有大學專科學歷證書,取得本職業三級企業人力資源管理師職業資格證書後,連續從事本職業工作4年以上。

  (6)具有大學本科學歷證書,取得本職業三級企業人力資源管理師職業資格證書後,連續從事本職業工作3年以上。

  (7)取得碩士研究生及以上學歷證書後,連續從事本職業工作2年以上。

  據陳女士介紹,她明確知道自己並不具備其中的任何一項條件。但是報名時,尚德機構表示,沒有問題,可以報考。當時陳女士考證心切,也沒有做過多的考慮:

  陳女士:我也當時沒想規不規範這回事,因為當時覺得就是説能考一個人力資源證,甭管它規不規範,我就想要這個證拿到手。而且當時它因為各大網站有現在包括地鐵上的宣傳頁那些都有,我覺得這個機構應該算是正規的,而且畢竟這幾年尚德機構挺火的。

  進入培訓後,陳女士覺得一切都挺順利,直到臨近報考時間,遇到了一個難題:

  陳女士:因為之前我從來沒擔心過,而且他們上課的方式就是那種面授課,就是按時給我們開課,我這些都沒擔心,覺得還都挺正規的。等到我接到電話通知我去河北考試的時候,那時候慌了,那個時候才開始懷疑這個機構正不正規,因為當時根本不可能説,我在北京考試,北京報名,怎麼能去河北考呢?那時候才開使有這個疑惑。

  記者:去河北考,拿的證也是河北的嗎?

  陳女士:是的,因為當時我問客服人員了,我説那個我在北京考,雖然是全國統考,但是證書上是不是會是河北發證。他説你在哪考的就會有哪的鋼印,我問過,我説那個如果我拿一個河北證去面試的話,人家要問起我怎麼辦,他説你可以解釋一下當時是個什麼情況,就是説是由於什麼國家規定查得比較嚴點了,在河北報考的,當時他給我説完以後,我説我不考慮去河北考,然後他説我只負責通知,至於你考不考,你得跟我們客服人員聯繫。

  現在陳女士對培訓機構非常不滿。回想起這段時間的培訓經歷,越來越多的跡象讓她感到疑惑不解:

  記者:你們是要求全額退款是吧?

  陳女士:對,因為之前他從來沒有告訴我們這之間的利害關係,因為他們當時落承諾沒有三級證或二級證都可以去考試,以這種資訊誘導我們,而且也沒有説告訴我們説二級需要三級證,還需要什麼什麼資格。而且不管我們怎麼説,怎麼提出質疑,他都會以另外一種口徑去答覆你,説白了就誘拐你必須報上名,而且我是4月31號報上的名,我打電話資訊的時候,他説5月1號是最後的截止日期,説必須讓我在5月1號之前趕到,報上名,結果後來等我們都聚在一塊的時候,去找尚德討説法的時候,我也聽別人説,他説別人也有7月份開始報名的,他説那是他的截止日期,所以我現在真的很懷疑他們到底是怎麼個説法。

  著急的陳女士在9月9號時也參與了一次學員們組織的集體維權行動:

  陳女士:9月9號晚上我們去的,我是9月9號下午9點左右到的。

  記者:當時有多少人?

  陳女士:我到的時候差不多有30多人,那天晚上在那過夜的差不多有36個左右,然後溝通到差不多淩晨12點左右,一位姓顧的校長來了,姓顧的校長當時已經答應我們,説如果報考不成功,或者説面審不成功,退我們全款,我們都準備簽協議了。在淩晨6點左右,一位姓全的女士來了,她就説我們之前的談判,之前所有的和解協議,所有都作廢,她要重新談。又從6點鐘拖到我們中午12點,跟我們的代表談崩以後,我們所有的人跟她談,然後他又開始拖,一直拖一直拖,拖到我們下午6點左右,也沒給我們一個答覆。

  培訓結束臨近報考,為什麼培訓機構要求學員到外地參加考試?學員不滿,要求退費,培訓機構能否滿足學員要求?跨級考試成為學員報考常態,培訓機構的做法是否涉嫌違規?帶著這些疑問,記者聯繫尚德機構進行採訪,尚德機構一位負責對接媒體的申女士接受了記者的採訪,我們來聽一下她對此是如何解釋的:

  申女士:我這麼跟你説吧,就是這次的一個大的行業變化導致現在北京市所有的教育培訓機構,只要是做人力資源師的,基本上都報不上名,就是你可以隨便去問幾家,基本上都是報不上名的。

  記者:那這個大的行業變化它到底是什麼樣的原因呢?能不嫩説詳細一點呢?

  申女士:對於尚德來説,可以説是在這方面招生量比較大的,就是學員分為這樣兩類,學員報尚德這邊的課程,然後現在出現這種問題,尚德這邊也是做了一個比較大的應對,就是希望學員能夠順利參加考試。因為像這種證書類的東西,對大家來説也很重要。所以尚德這邊,是希望大家能夠以一個最合理性價比的方式來參加這個考試,或者是説我們能夠確保,就是希望能夠有更多的人能夠參加這個考試,而不是説因為某些特殊原因,説您就考不了了,這個不是我們特別願意看到的,所以我們這邊也是儘量給大家解決這方面的問題。比如説去外省考試,尚德這邊是承擔所有的住宿、人力物力的費用,包括員工這邊,我還參與培訓了三個晚上,三個晚上我都跟著培訓説,跟學員一起去到那邊怎麼樣,然後我們聯繫的賓館到底是哪家類似這種,就是這方面的鋪墊工作我們做得非常詳細,實際上在這方面我們的耗費要很大,吃住行所有的尚德都安排好了。

  申女士介紹,按校方的安排,有兩種情況,可以給學員全額退費:

  申女士:學員現在有兩個顧慮,一個是學員覺得北京可能報不上,然後對於這部分學員是北京先報,河北再報,所以北京報不上,我們先給學員北京報,北京報不上了我們再去外省去報。

  記者:以前是這樣的嗎?

  申女士:以前有這樣的情況。

  記者:我們有一些學員是這樣的情況,就是説他們這一次既然要到外地去考試了,他不願意去考了,那如果這樣學生的話,能給他退學費嗎?

  申女士:是這樣的,我們是這樣跟學員説的,説如果北京報不上,我們去外省報,外省報不上,我們退費。如果你不願意去外省考,北京又報不上,也給你退費。

  記者:那這個退費它是全額退的嗎?

  申女士:這筆費用是全額退的,因為是這樣,以正常流程來説,一般情況下培訓費用大概佔到80%,然後考試的這部分費用大概是佔到20%,一般説報不上退費是給你退這個20%的錢,但是對於尚德來説,這次是全額給你都退掉,考試費和上課費,上過課我們也給你退費,我們覺得這樣是對學員負責的態度。

  據申女士透露,這一次學員集體找校方維權,可能還暗藏了行業競爭因素,情況不是那麼簡單:

  申女士:我可以實話告訴您,學員已經解散了一個群,解散了一個900多人的群,然後他們解散群的原因是因為裏面有人説,説你們把尚德的錢退了,去我那報名,我多給你們100塊錢,我給你們打八折,這個是有截圖的,而且我們也都留了截圖了。

  記者:是有別的培訓的機構過來搶生源的意思,是吧?

  申女士:我們學員裏面也確實混了很多類似這種人。

  針對學員跨級考試是否涉嫌違規的問題,我們來聽一下尚德機構是如何回應的:

  記者:他們沒有參加過三級,報二級,然後也有的也能報一級,如果是這樣的情況的話,它是不是不符合規定啊?

  申女士:我目前只能告訴您這個就是行業的慣例,就是每個行業都有,只是今年行業變化。

  在尚德機構的官方網站上,記者找到人力資源管理師培訓的頁面,發現上面有這樣的説明:“2014年8月國務院與人社部取消了房産經紀人、註冊稅務師等11項非必要資格證書,人力資源管理師證書作為國家認可的人力行業唯一認可的執業資格證書,將在2015年全面提高報考資格以控制執證人數與規範化考試報名企業人力資源管理師證書將在2015年作出考試政策微調,考生報考條件可能將全面提高。”

  在網頁的顯要位置,還有這樣的提示資訊:“免審核人力資源工作經驗等苛刻條件,改革前最後一次直報高級的機會。錯過本次報考,延誤至少3年拿證。”網頁上的其他內容都是介紹尚德機構培訓課程的特色的內容。

  【專家觀點】

  培訓結束臨近報考,為什麼培訓機構要求學員到外地參加考試?這應該是眾多學員也不太清楚的一個問題,而尚德機構給出的解釋是“行業變化”,不過記者從尚德的官方網站上發現了一些跡象,似乎跟資格考試改革有關。經濟之聲特約評論員張立棟,北京潮陽律師事務所鄭傳鍇律師兩位嘉賓對此解讀。

  張立棟:我們現在只能做一個推測,這個如果是跟改革有關,那就是説不排除這麼幾個情況,一個是由於這個新的改革,各個地方對於參加這種考試的條件要求是不一樣的,有高有低,相對北京來説,河北的門檻低一些這是一種。另外如果整體的行業參加考試的條件都提升了,相對來説北京準備考試的人相對其他地方肯定要多,河北能夠入選的有資格的參加考試的人就相對少一些,河北的名額就更好報一些,所以我想這也是尚德為什麼捨近求遠,因為尚德實際上在異地考試的過程中,它也是承擔了很大成本的,包括食宿所以我想肯定這個去推測應該是這樣一個原因。

  女士介紹,當時他們有30多個學員到學校去找校方協商,從9月9號的下午就到了,一直談到9月10號的傍晚,談判持續了24個小時。有的學員當時是簽了補充協議,後來據尚德的工作人員回復,也是在兩種情況下會給學員退款。培訓機構是否應該給學員退全款?還是説退全款是一種超出法律層面的限制的一種補償?在這樣一個過程當中,應該怎麼樣來界定校方和學員各自的權利和義務。

  鄭傳鍇:首先我們要明確一點,校方和學員之間是平等的主體之間這種民事法律關係,民事法律關係有一個基本的原則,就是我們要強調意識自製,我的事情由我自己來作主。如果校方和學員之間已經簽訂了相應的補充協議,約定滿足條件的時候我可以給你全額退款,我認為校方是應當履行相應協議的。

  很顯然,學員們在培訓機構跨級報考人力資源管理是不符合相關規定的,我們在前面也非常詳細的介紹了報考二級的條件,當時陳女士是沒有符合任何一項條件就參加培訓了,培訓機構也表態説,其他都是由校方來進行辦理,而王女士更大膽,直接報的是一級。按照學員提供的情況來看,在這之前培訓機構一直都是這樣辦理的,這應該不是第一次操作,那麼為什麼可以存在這樣跨級報考的現象?沒有哪個機構進行相關的審核的嗎?

  張立棟:我想這首先是一個大環境的因素,培訓機構之間的競爭是非常激烈的,如果按照正常的渠道,可能他沒有辦法吸引到足夠的客戶,一些機構就是為了吸引客戶他就採取了這樣一個涉嫌違規甚至違法的灰色通道來解決問題的辦法。這裡面一個背景可能也是一個行業共通的背景,就是現在很多的培訓它是有一個主管部門,但是在實際操作過程中它並沒有一個特別明確的機構對這些培訓機構進行一個日常的監管。所以我想還是存在監管缺位的問題,導致了這樣的鑽空子或是利用灰色的手法來解決問題的情況。

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