周雲蓬：有好的原創 民謠才能保持溫度

　　“這個世界屬於年輕人，但審美並不完全屬於年輕人。”

——周雲蓬

近日，一檔名為《我們民謠2022》的綜藝節目，引發了人們對於民謠以及民謠歌手的關注。有著“最具人文的中國民謠音樂代表人物”之稱的周雲蓬也受邀登上了這個舞臺，從最初排名墊底到後期開始“逆襲”，節目中周雲蓬的表現始終牽動著觀眾的心。有觀眾甚至評價：周雲蓬以一己之力包攬了節目的“看點”和“哭點”。

近日周雲蓬接受了北京青年報記者的專訪。他坦言，上節目和好友競演，是為了“抱團取暖”，在民謠當下還處於平穩過渡、不溫不火的階段，希望這檔節目能起到一定的推動作用，讓民謠音樂有更多的受眾。

52歲已是“知天命”的年紀，對於周雲蓬來説，不管知不知天命，他的目標始終沒變：創作、唱歌、演出。未來他還想繼續未完成的夢想：週游世界，“趁著自己還活著。”

上節目“抱團取暖”

面對排名錶現豁達

《我們民謠2022》號稱“請來了民謠圈的半壁江山”，參與的音樂人包括陳鴻宇、陳粒、房東的貓、好妹妹、萬曉利、小河、小娟與山谷裏的居民、葉蓓、莊達菲、鐘立風等。作為“最具人文的中國民謠音樂代表人物”，周雲蓬參加這檔特製的“民謠”音綜似乎也在情理之中。

實際上，最初聽到這檔節目的名稱，再到後來跟節目的編輯聊起相關話題，周雲蓬就覺得這檔節目“比較符合自己的口味”，相當於“一拍即合”。最關鍵的是，很多好友包括小河、萬曉利、鐘立風等都受邀確定參與，還有一些自己喜歡的歌手也參與，“所以就覺得抱團取暖，品質應該不會太差。”

與其他的音綜沒有任何不同，《我們民謠2022》依然是一檔競演綜藝，有競演，有排名，有淘汰。最初在一期節目中，90後的房東的貓拿到了第一名，而周雲蓬只拿到45分，排名第19。不少觀眾感到莫名其妙，認為這樣的成績和周雲蓬在業內的地位嚴重不相稱。

在後面的節目中，周雲蓬的排名逐漸躍升。對於節目中的名次，周雲蓬表示並沒有太過在意，“排名我覺得無所謂，都是唱歌，尤其是跟你自己的好朋友們，跟小河、跟小娟比排名，第一或者是倒數第一都是很正常的，我覺得我自己沒有很沮喪或者失落。”

在節目中，周雲蓬面對排名和分數，表現得十分豁達，他説：“這個世界屬於年輕人，但審美並不完全屬於年輕人。”

周雲蓬表示，節目的受眾都很年輕，不少是00後，雖然很多時候年輕人佔主導地位，但是在審美這方面，未必年輕人就更有優勢，“審美是一個平等的世界，比如40歲的人聽的音樂跟20歲的人聽的音樂，不存在代溝，或者説沒有任何區別，還是作品最重要，所以我覺得在審美上其實年齡沒有什麼優勢和劣勢。”

與自己的好友競演

壓根不會覺得緊張

極少參加綜藝節目，尤其是這種競技性質的節目，周雲蓬卻很快適應了那種氛圍並且可以毫無壓力，在他的意識中，這就如同一場考試，參加考試的都是自己熟悉的人，沒有什麼好緊張的。

即便越往後賽制越殘酷，周雲蓬也早已做好了心理準備，能夠以平常心面對。“你是跟你的好朋友們在 PK，所以沒有什麼可緊張的是吧？比方説小河比你唱得好，這個是在意料之中，或者你比小河唱得好，也在意料之中，大家都不會覺得突然，也沒那麼多失落，友誼第一，比賽第二。”

在這個舞臺上，周雲蓬和朋友們一起演出，學習、觀摩了其他歌手的演出現場，他覺得這種機會非常難得，並且很有意思，“能夠看到小河怎麼帶著孩子們上舞臺，小利（萬曉利）怎麼玩他的電子樂，瑋瑋（張瑋瑋）也嘗試了一些新的電子樂器，都挺有趣的。”

周雲蓬已經預見到，因為這檔節目，可能會有更多人知道、了解有個叫周雲蓬的民謠歌手的作品還不錯，聽到他唱的《九月》《瓦爾登湖》，他還是個很接地氣的詩人。

現狀不溫不火平穩過渡

音綜對民謠有推動作用

“這兩年民謠不火了，你們為什麼不前兩年做？”民謠歌手馬飛在節目中發出了這樣的疑問。觀眾也會提出疑問，《我們民謠2022》請來了民謠圈的半壁江山，卻始終離出圈差點距離。

周雲蓬卻説，民謠好像也沒有什麼更火的時代，現在民謠還處於平穩過渡、不溫不火的階段，“我覺得能這樣就不錯了，現在大家都不會期望值太高，都會覺得有演出就不錯了，或者是有人聽演出、有人買唱片，就算可以了。”

周雲蓬坦言，在這種狀況下，已經降低了自己的目標和期望值。《我們民謠2022》這檔節目，對於民謠會起到一些推動作用，節目中展示的一些優秀作品，會讓民謠音樂有更多的受眾。

至於民謠的火與不火，關鍵在於作品，“我覺得還是要有作品，就會帶動這個市場，有好聽的歌曲，市場就會越來越好，像《米店》這樣的歌，如果每一年出十個八個，保證市場就會被帶動得很火爆了。所以要有好的原創作品，民謠音樂才能保持其溫度。”

“知天命”的年紀

謠著，遊著，活著

1970年出生的周雲蓬，已邁入了“知天命”的年齡。

年少時最喜歡杜甫的《江漢》，“江漢思歸客，乾坤一腐儒”，年長後有感於杜甫的《贈衛八處士》，並以此創作了他最滿意的作品《杜甫三章》。杜甫也是周雲蓬最愛的詩人，周雲蓬認為，杜甫詩中描寫的意境，直到今天都不過時，比如“人生不相見，動如參與商”。人生如參、商二星，此出彼沒，不得相見，就非常貼合當下的情形。

“杜甫的詩還是有時代性的，現在讀起來也覺得很接地氣，《江漢》這首詩就有一种老來漂泊的感覺，雖然烈士暮年，但壯心不已，‘江漢思歸客，乾坤一腐儒。片雲天共遠，永夜月同孤。落日心猶壯，秋風病欲蘇。古來存老馬，不必取長途。’杜甫本身很有情懷，而且技術上也很厲害，所以一直把他當做一個榜樣。”

在孔子所説的“五十知天命”的年紀，周雲蓬説，只要天天有事幹，就不用總想著這天命如何，所以天命的問題其實不需要考慮。因為創作本身挺艱難的，思考這一件事就已經不易，可能也沒工夫去想有關“天命”的問題。

“反正不知天命也得往下過是吧。其實這是兩千年前的人們的一種標準，我覺得現在其實50歲也不見得會知天命，因為這個天命可能比過去更複雜，所以我覺得還是那麼過，反正繼續原創，多寫歌、多演出。”

到了“知天命”的年紀，對於名利，周雲蓬也有了不同的注解，現在他很認同古人説的“盛名之下，不可久居”。

“名利當然是好東西，君子愛財取之有道，如果是唱歌賺的錢我覺得這就是應得的。比方你因為唱歌得到了報酬或者稱譽，如果太誇張了，你就不舒服了，還可能是一種傷害，叫‘盛名之下，不可久居’，所以名和利恰如其分就可以了，也沒有必要排斥。”

“常年的漂泊，讓火車成為我夢中常有的意象，有時買票，或走過車廂連接處尋找座椅；有時在一個清冷的小站下車，坐在剛被雨淋過的長椅上，等著下一班火車到來。”多年前周雲蓬在文章《夜行者説》裏這樣寫道。

多年以後，這樣的場景仍然會出現在他的夢裏，火車、車票、車廂、小站……週游世界依然是周雲蓬想要實現的夢想。

“多出去轉一轉，去看看別的演出，看看羅格·沃特斯、槍炮與玫瑰樂隊的演出，出去走一走，去旅行，趁著他們還活著、自己還活著。”

人物簡介

周雲蓬，民謠歌手、詩人，作家。

被譽為最具人文氣質的民謠音樂人。

1970年出生於遼寧省瀋陽市，9歲失明。1980年就讀于瀋陽盲童學校；1991年考入長春大學特教學院中文專業；1994年畢業，背著吉他去北京唱歌。

發行唱片：《沉默如迷的呼吸》（2004）、《中國孩子》（2007）、《牛羊下山》（2010）、《四月舊州》（2014）、《瓦爾登湖》（2022）。

出版書籍：個人詩文集《春天責備》（2010）、隨筆集《綠皮火車》（2011）、詩集《午夜起來聽寂靜》（2017）、隨筆集《行走的耳朵》（2019）、小説集《笨故事集》（2019）。

參與電影：2011年參演高群書導演的電影《神探亨特張》，該片獲金馬獎最佳電影獎。2016年參演李睿珺導演的電影《路過未來》，該片入圍2017年第70屆戛納國際電影節“一種關注”競賽單元。2017年為韓東導演的電影《在碼頭》製作電影原聲音樂，該片參加2017年釜山電影節。

曾獲得華語傳媒音樂大獎“最佳民謠藝人”“最佳作詞人”等獎項；2011年因詩作《不會説話的愛情》獲《人民文學》年度“詩歌獎”。

2009年、2012年策劃民謠合輯《紅色推土機》《金色推土機》，銷售所得用於幫助貧困盲童。

本組文/本報記者  壽鵬寰  統籌/滿羿