趙丹陽:現在是牛市初期 此輪牛市人類史上最大
- 發佈時間:2015-01-09 07:49:16 來源:環球網 責任編輯:劉小菲
回歸A股一年,趙丹陽現在怎麼看A股市場呢?趙丹陽稱,牛市已經啟動,堅定看好後市。現在還是牛市初期,這一輪牛市將是人類歷史上最大的牛市。趙丹陽表示,2014年初的觀點仍沒有變,利率下行、混合所有制改革、資本市場開放是支援牛市不斷向前的三大主要因素。仍然看好金融、高科技製造業、消費行業、醫療保健、網際網路行業。不過,醫療保健和網際網路板塊估值太貴,目前並未投資。在現在這個位置上,從價值投資上講,即使這個位置上,長遠看還是值得投資的,只要你買到好的公司,總是可以睡好覺的。
2014年1月初,上證指數還在2000點到2100點低位徘徊,市場仍是一片悲觀氣氛。有著“私募教父”之稱的趙丹陽,時隔六年重新回歸A股,旗幟鮮明的喊出大牛市要來。上證指數在2014年也給力的上漲了52.87%。
時隔一年,趙丹陽現在怎麼看A股市場呢?2015年1月8日下午在深圳CBD,中信證券組織的投資者交流會上。300人左右的會場座無虛席,會場後排和門口仍有不少站著的投資者。
趙丹陽以《牛市已啟動》為題和投資者做了一場70分鐘的交流,趙丹陽進行了簡短演講,主要的時間為投資者提問。
趙丹陽稱,牛市已經啟動,堅定看好後市。現在還是牛市初期,這一輪牛市將是人類歷史上最大的牛市。
趙丹陽表示,2014年初的觀點仍沒有變,利率下行、混合所有制改革、資本市場開放是支援牛市不斷向前的三大主要因素。仍然看好金融、高科技製造業、消費行業、醫療保健、網際網路行業。不過,醫療保健和網際網路板塊估值太貴,目前並未投資。
數據顯示,趙丹陽去年回歸A股成立了兩隻産品赤子之心價值集合資金信託計劃(1期)和赤子之心成長集合資金信託計劃(2期)。1期産品成立於2014年1月22日,截止12月31日産品凈值為151元,漲幅51%;2期産品成立於2014年2月20日,截止12月15日産品凈值為129.75元,漲幅為29.75%,至12月31日預估達47%。
據記者將交流全文整理如下(文章未經趙丹陽本人核實):
演講部分:
大家好,我相信在座的有新的老的投資者,現在距我們回歸和産品成立快一週年,借這麼一個機會和大家分享交流下看法,今天我這個PPT做得非常簡單。
牛市已經啟動,我相信在坐大多數的人都已經分享到牛市第一波的成果,其實我們去年這個時候講的內容在網上都有,大家可以去翻翻看,重復的就不多説(注:去年講話全文也本公眾號首發,今日也有補發,大家也可翻閱到本公眾號2014年1月5日微信文章),今天大部分的時間還是和大家互動交流吧。
首先,這幅圖是去年做的圖,去年1月3日、4日路演用的圖,當時上證綜指在2050-2100點左右,市場還是比較熊市的時候,時隔六年我們從海外回歸A股市場,我們當時的觀點是牛市已經開始啟動,將來會有一個中國歷史上最大的牛市。我們當時這個話還是保守了。
實際上,這輪牛市是中國歷史上,也將是人類歷史上最大型的牛市,從第一浪的成交量和走勢圖上來看,已經驗證了這個特徵。所以説,這次牛市可能是中國歷史上、人類歷史上最大的牛市。
牛市的三個條件,去年的PPT也有,第一個是利率下行,去年這個時候,國債的利率大概在4.8%,現在應該在3.8%左右,下降了非常多;餘額寶當時的收益率可以達到6%、7%,現在應該在4%左右。
過去這一年,央行也降息、下調正回購利率、降低一部分金融機構的存款準備金率,但這都是第一步。大家知道,中國是高儲蓄率國家,儲蓄率達50%多,長期來是資本過剩的國家,所以説中國未來的利率還會繼續下降。過去的利率有些扭曲,包括地方政府平臺和房地産的債務,這兩塊規模下降之後。接下來整個市場的真是利率開始下行,但下行的還不夠。
在利率下行的過程中,A股市場場外的資本就會受到壓力,比如説保險資本,他融資的成本都4、5%以上,它就必須找到可以匹配這個高收益的産品,以前場外有很多信託産品、理財産品可以匹配。未來找不到,那他就必須到股市尋找高分紅高股息的股票,到股市上尋找和他匹配的投資工具,這時候就可以看到第一浪牛市中債券股票雙牛就是這個原因。
牛市第一浪、9、10月之前,債券、高分紅、派息的股票都漲得非常好,10月份之後、滬港通之後、降息之後,這就開始了牛市真正的引爆點。
牛市的第二個條件是混合所有制改革,大家看中石化已經做出混合所有制改革的方案,説實話這個方案沒有達到市場的預期,形式上是改了,但從市場評價和股價的反應來看,並沒有達到應有的預期。
我們相信混合所有制的改革,會在2015年越來越快,並且會是催生大牛市的下一個引爆點。
如果我們的上市公司都引入好的治理結構,真正達到股東利益最大化的時候,很多公司未來的損益表裏,收入可能每年增長5%-10%,但利潤可能增長20%、30%這樣,利潤的增速會遠遠大於收入的增速。這是治理結構改善的紅利,對股價的提升和估值的提升都會有很大的幫助。這是我們覺得股市大的上漲的很大因素。
第三點呢,資本市場開放。現在滬港通開了,深港通也宣佈要開了,所有這些背後其實最終就是人民幣要開始國際化。中國作為全球外匯儲備第一大國,未來GDP也要超過美國,大國他的貨幣一定要是可流通貨幣,從這個大前提來看,將來中國的股票不但是中國的投資者購買,還將會是全球的投資者購買。如果進入全球的如MSCI指數,全球資本對A股的需求還是很大的。
大家覺得,滬港通開通後,外資進來買A股的反應不如預期。但這只是第一步,海外的大的資金還沒有進來。據我們了解,香港很多基金,他需要修改投資範圍和契約。未來中國資産的回報率對海外還是會有很大吸引力,中國資産從未來十年二十年來看,還是很有投資價值。資本進入中國後,不僅可以分享到中國的成長,還可以分享到人民幣升值的收益。餘額寶還有4%左右的收益率,加上人民幣升值,對海外資本還是有很大的吸引力。這三個利好之下,我們覺得未來中國資産在海外還是很有吸引力。
講到這裡,我把去年牛市的觀點再講一遍,到今天我的觀點還沒變,還是這三點。這三點,會一步步地對中國資本市場起到更大的影響。
大家看上證綜指,我們講到2004年, 在1200點的時候,我們赤子之心成立了第一個産品,當時我們預測上證綜指要到3000-5000點,結果最後到了6000點,我們在3000多點就出局了,後來又打新股各方面收益率也還不錯,最終我們是在5200點清盤解散,然後跌到1600點。
到了1600點到現在,實際上打了一個大底部,這個底部打了6-7年,打得非常堅實。2014年,時隔十年我們又重新發了A股新的産品,因為我們覺得牛市要來了。現在這個點位也才剛剛起來,所以説現在才是牛市第一浪。
雖然説牛市第一浪的成交量、爆發力和速度,已經讓大家大為吃驚。坦白講,對這個上行速度,我們也沒想到這麼快。但是對這個第一浪和牛市的力度、漲幅都是我們預計之內的。我們赤子之心從回歸A股的去年(2014年)1月份起,實際上對未來3-5年的股市怎麼走、怎麼預期,我們已經有一個大概的想法。
過去幾個月,大家可能都很辛苦都很忙。但坦白講,過去幾個月是我最輕鬆的時候,兩三個月我基本處於放假的狀態,我們長線佈局已經做好。未來股市怎麼樣走、怎麼做,我們實際上都有大概的框架。
我們認為走到今天,牛市是第一浪,第一浪快結束了,股市不可能天天這麼快速上漲,第一浪在這個位置需要調整、消化甚至或者經濟數據不好還要一定的回吐、洗納、這麼大的成交量要充分洗乾淨後然後才進入下一浪,現在是第二浪快要開始了。
第二浪的整理消化結束之後,然後才進入主升浪,主升浪的時間也許是今年下半年或是什麼時間,這個太細節的東西就沒法預測,也預測不準。但一定是要經過一定的消化吐納換手才進入牛市的第三浪。
第一浪是不分青紅皂白,所有的股票能漲的都漲,而且網際網路時代資訊傳播、情緒相互感染,成交量上的特別快,市場走得特別有效率。但是一個事物發展的規律還是取決於規律本身,而不會因為傳播工具的加快而改變他的規律。一定會有這麼一個第一浪、第二浪、第三浪。。。。。這樣一個過程的。雖然第一浪比以往的成交、速度都大,但還是需要一個調整吸納的過程。
對於這一輪牛市的高度、或者到什麼點位上,我們雖然自己有一些想法,但在這裡還是不方便説。我們可以説,在現在這個位置上,從價值投資上講,即使這個位置上,長遠看還是值得投資的,只要你買到好的公司,總是可以睡好覺的。
我們香港今年回報也還可以,兩個基金,一個回報是31%,另一個有25.7%吧。香港的價值投資基金是2003年1月成立,過去12年的累計回報是12倍,恒生指數的回報漲了一倍多吧;赤子之心自然選擇基金是2009年3月成立的,到去年底的累計回報是126%。
我們A股的信託計劃,赤子之心價值是1月22日(2014年)成立,到2014年底的回報是51%,2期赤子之心成長晚一個月成立,2月20日成立,到年底的回報是46.5%吧。
我們還是繼續説,堅定看好這輪牛市,這輪牛市是人類歷史上最大的一次,牛市還很遠,大家不要到一定高度上就産生懷疑和恐慌。
牛市第一浪,是降息推動的價值低估的修復,很多股票已經漲了很多了,低估的修復快結束了;接下來,就是要進入牛市第二浪,牛市第二浪整理消化之後,就進入牛市第三浪。牛市第三浪的推動一定是要上市公司業績的推動。
接下來,未來就要看買到什麼公司了,尤其是現在註冊制加快之後,創業板、中小板裏面比較垃圾的公司未來可能會像香港的仙股一樣。大家知道香港的仙股,很多就幾分錢、一毛錢。我們相信,未來A股市場也會出現這樣的情形。未來好的公司,會持續創新高,很爛的公司、炒概念、重組,在註冊制推出之後,沒有業績支撐的,未來會跌得很慘。
未來就是考驗挑選上市公司和股票的能力,要挑到一定能夠分享到中國的經濟成長和有真實業績的好公司。總體來説,我們還是很堅定看好後市。
我們看好的行業,是金融行業、高科技製造業、消費品行業、醫療保健行業和網際網路行業。
不過,醫療保健行業,去年初的時候我們想投這個行業,但到後來實際買的時候並沒有投資,因為PE(市盈率)偏貴,未來在估值不那麼貴的時候還可以考慮。網際網路行業,大家知道創業板動輒60、70倍的PE,打死也不會買。今天簡單的交流和看法就到這,下面可以和大家互動,但聲明不談及個股。
問答環節
投資者:對美元的匯率怎麼看?
趙丹陽:美國準備加息,還沒加新興國家的貨幣就跌得比較厲害,大家都蠻有關注和擔心。
舉個例子,2010年的時候,我在紐約住了一兩年,在美國的跳蚤市場,有人在賣《紐約客》,有一本1942年的雜誌封面,我覺得有意思就買了。我看那個雜誌定價是0.15美元,後來看那個雜誌現在賣7美元。也就是説現在的1美元相當於1942年的2美分多一點,也就是説過去70年美元貶值了98%。
實際上算下來,通貨膨脹率是4%多,我們查過美國政府公佈的通脹率是3%多,差一個多點。不僅是美元,全球任何政府的貨幣都是通貨膨脹,只要脫離了黃金本位後,永遠是通貨膨脹的。
把你的問題在歷史上拉長看,美元升值是不存在的。可能短期內美元升值對全球有一定影響,但是長期看,我們還是要投資于實物資産或上市公司股權,我們才能跑贏通貨膨脹。
第二個問題,美元到底有沒有這麼強。美元升值對誰升值,美元對歐元、日元未來一段時間升值,我相信是可能的;但對人民幣升值,我不相信。
美元要對人民幣升值,要有兩個前提,一個是説,美國人未來十年的生産效率提升速度超過中國,第二就是美國印鈔票的速度慢于中國。現在中國每人平均7千美金,美國每人平均4萬美金,差6、7倍,我相信一定是中國的勞動生産效率提升速度快於美國。第二個,美國外債多大,美國印鈔票速度是不會慢于中國。
長期看,美元升值不存在;短期看,美元相對包括中國、印度的貨幣在內的全球所有貨幣,升值也是不存在的。
投資者:2007年牛市中保險股估值高於券商和銀行,而目前並沒有,怎麼看?
趙丹陽:每個版塊、每個行業,在股市的不同時間表現是不一樣的,股市很多時候是不理智的,比如2014年上半年大盤藍籌股的低估。保險長期看是不錯的行業,不要糾結于一時一世的表現。
投資者:對於混合所有制改革,普通投資者怎麼尋找標的?
趙丹陽:我覺得有個大的方向,比如中石化混改不及市場預期,在這種大的戰略性行業裏面,政府改革的步伐可能會相對弱一些。
在一些地方國資委的公司裏面,我們相信未來地方政府退出的力度和決心可能性會大一些,在一些不那麼關係戰略性産業和國計民生的公用事業中,改革力度可能會大一些。
投資者:怎麼看待AH股價差擴大的趨勢?
趙丹陽:AH股定價是蠻有意思的現象,以前是A股藍籌估值低於H股,去年降息之後,A股快速上漲,估值明顯高於H股。
中國的文化歷史,都是內生性的文化。體現在股市上,定價的標準不會是西方投行定價多少就是多少,它的定價一定是中國國內的投資者給它定價。未來我相信一定是H股跟隨A股走,對中國公司的定價一定是在中國的券商手中。
投資者:新浪微網志有一個賬號,每天在發一些股市看法,不知道是不是你的?
趙丹陽:對不起啊,不是。
投資者:方不方便透露現在的持倉?
趙丹陽:一直是100%持倉,一直是滿倉。
投資者:上一輪你是什麼時候退出,這一輪你會什麼時候退出?
趙丹陽:上一輪在3500點,出了很大一部分,清盤在5200點,上一輪賺了4倍多,出局稍微早了一點。這一輪牛市會比上一輪更瘋狂,PE、PB會衝到什麼位置,我們也不清楚。但是我們知道,在某個位置上,我們會不再吸納客戶的資金,在某個位置上,我們會減倉,在某個位置上,我們會撤退。
投資者:拋開PE估值,對2015年、2016年醫療保健行業怎麼看?
趙丹陽:就整個行業來看,整個進入老齡化,醫療保健無疑是很有前景的行業;但我們是做投資的,我們買一個東西是為了賣他,我們永遠是便宜的時候進場,在高估的時候退場。醫療行業過去太多人看好,太貴了。我們雖然很看好這個行業,但我們沒有進場。未來如果有便宜的時候,我們會考慮的。
投資者:國際形勢對中國的影響,周邊不可預料的地緣政治黑天鵝事件會否讓資金從中國退出?
趙丹陽:一顆大樹,想要擁抱天空的話,沒有任何力量可以阻擋他,只要他夠強。中國衰退了幾百年,現在又開始復興,在這種大的趨勢下,沒有任何國家和民族可以阻擋。
投資者:新能源汽車前景廣闊,但現在業績不是很好,PE很高,你怎麼看新能源汽車的投資?
趙丹陽:人類社會的發展需要科技公司的推動。坦白講,我對任何評估這類公司,沒有特別好的經驗,就目前而言,我們很難評估,我們要承認還不懂。
投資者:怎麼看待銀行板塊?
趙丹陽:進入牛市,金融行業都會不錯。銀行板塊的問題,壞賬的問題倒不擔心,但銀行依靠壟斷的利潤太高,隨著行業管制放開,未來能否保持高息差不可知,其次是網際網路的衝擊,肯定會有衝擊,但衝擊有多大我們也難評估。不過銀行板塊的PE確實便宜。
投資者:您剛才提到牛市第一浪後的調整,你會怎麼操作?
趙丹陽:牛市的形態和持續時間很難預測,沒法預測每一浪的具體走勢,我們就買了好的公司不動。但在不同階段,我們會在週期性行業和非週期性行業之間做一些調整,要看不同時間和階段。
投資者:基於對未來股市看好,可否對國資背景的、低PB(市凈率)的藍籌公司作為投資標的?
趙丹陽:舉個例子,鋼鐵業是低PB,但牛市拿鋼鐵板塊不是一個好投資;公路板塊,也是低PB,牛市裏拿著也不是好的投資。簡單説,公用事業板塊,貫穿整個牛市週期,不是好的投資選擇。
投資者:對地産股票的看法?
趙丹陽:我們認為中國地産的最高峰和最輝煌時期都過了,地産股的瘋狂不會再像以前那樣。地産是可以拿的,但不是牛市中最好的投資。
投資者:對院線股怎麼看?
趙丹陽:我不太懂,沒法給你建議。
主持人:由於時間關係,今天交流就到這裡。
趙丹陽:祝大家新的一年,恭喜發財!