——對話四川省鐵路産業投資集團公司董事長孫雲

　　【核心提示】

　　鐵路建設如何吸引民間資本？“路不足，站來補”

　　改革重點放在二三級公司，可由民間資本控股，甚至全部出讓股份

　　探索個人期權激勵機制和員工持股計劃

　　□本報記者 梁現瑞 董世梅 文/圖

　　5年前，四川省鐵路産業投資集團公司作為全省“1＋N”省級投融資平臺之一掛牌成立。掌舵者孫雲發出豪言：爭取用5年時間，將鐵投集團打造成資産過千億元的跨行業、跨所有制、跨地區、跨國經營的綜合型特大企業集團。

　　5年，彈指一揮間。如今，“四跨”目標已經全部實現，鐵投集團去年的資産總額超1600億元。成績面前，最大的挑戰就是，如何賦予一個全面發展的大集團改革的動力？

　　怎麼看

　　當務之急是建立容錯機制

　　記者：“四跨”目標實現，鐵投的身子骨看起來比以前強壯多了。對於你們這樣一個發展勢頭很好的企業，改革的積極性從何來？

　　孫雲：成績是過去時，現實的壓力很大。2014年，集團實際完成投資量超過550億元，相當於省內一個市的投資總量。今年這一數字還要達到700億元，每天差不多要砸下去兩個億。錢從何來？只有向改革要。

　　記者：完不成任務，大不了是好與壞的區別。30年前卻是“不改革，毋寧死”。

　　孫雲：當前的背景是，改革成功了，紅利大家共用；失敗了，後果要老總承擔。這種格局是當前國企改革推進緩慢的重要原因。

　　記者：如何破解？

　　孫雲：國資國企改革應該有容錯機制，就是要鼓勵創新，寬容失敗。這並不是説就可以亂來。應該更活一點，制度也好、思路也罷，不能太死。

　　記者：如何防止國有資本流失？

　　孫雲：唯一的出路在於建立和完善現代企業制度。國資所有者和監管者不能缺位，企業重大事項的民主決策機制要真正發揮作用，交易過程要公開透明。堅持這三點，就不會出現你所説的現象。

　　怎麼“混”

　　確保民間資本有合理收入預期

　　記者：建立混合所有制企業，是國企改革的一個方向。但鐵投推進得似乎並不順利。

　　孫雲：在我看來，混合所有制有狹義和廣義之分。從廣義上説，只要企業一上市，公開發行，就已經是混合所有制了。但這離國家要求甚遠，未來還要從更高層面、更廣範圍來推行這一制度。

　　記者：川南城際鐵路一開始被寄予厚望，希望有民營資本的加入，但實際的效果不盡如人意。原因何在？

　　孫雲：類似鐵路這種公共基礎設施項目，投資大、週期長、回報少。川南城際鐵路整個投資200多億元，每年的客貨運收入預計才10來個億，投資回報率太低，週期太長。

　　記者：如何破解這個難題？

　　孫雲：關於這一點，已有了清晰的思路，總體來説，就是“路不足，站來補”，通過鐵路站點的開發來彌補線路收入的不足。國家已經明確，每個鐵路站點給予50-100公頃的土地配套，可以由鐵路建設方進行綜合開發。拿川南城際鐵路來説，就有1萬多畝的土地可以用來開發，從而將鐵路建設和新型城鎮化有機結合，這樣一來，對民營資本的吸引力就大大增強了。

　　怎麼改

　　把改革重點放在二三級公司

　　記者：還有個股東權益保護的問題。民營資本規模較小，與國有資本“混”在一起，難免會如“菜籽入海”。

　　孫雲：不管怎麼“混”，建立現代企業制度是關鍵，要同股同權，要有一個規範的董事會，規範運作。同時，可以借鑒國外的作法，多設外部董事，實現外部董事大於內部董事，來實現相互制衡，保證民營企業的權益。

　　記者：還有什麼其他的辦法？

　　孫雲：今年我們推進改革的重點主要放在二三級公司。集團公司規模太大，民營資本介入，話語權很難保證。但二三級公司就不一樣了，民營資本進入很容易平等對話，甚至可以輕鬆控股。鐵投集團有70多家二三級子公司，我覺得3級公司都可以放開來推進混合所有制，可以由民間資本控股，甚至全部出讓。比如成都二繞、南大梁高速，我們都可以全部轉讓股份。

　　我們還準備探索個人期權激勵機制和員工持股計劃。四川路橋旗下有家交通工程公司，經理層持股20%，公司員工持股35%，國有股30%多。這家企業的註冊資本10年翻了20多倍，每年都盈利2000多萬元，這就是制度帶來的活力。

　　【企業改革背景】

　　作為我省“1＋N”省級投融資平臺，鐵投集團的改革加大了投融資力度，而今混合所有制改革也成為企業的重要著力點。