《聚焦新國企》本期嘉賓張柏楠，1962年出生於黑龍江，現任第十二屆全國人大代表、航太五院 載人航太總體部科技委主任。曾先後獲得“神舟號試驗飛船”國防科技一等獎、“飛船總體構形與佈局優化設計”國防科技二等獎和航太科技集團“載人航太功臣”榮譽稱號。2004年1月出任“神舟”六號飛船系統總設計師。

　　主持人：各位朋友，大家好，歡迎您收看聚焦新國企兩會特別報道，我是可心。今天走進演播室的嘉賓是全國人大代表，航太科技集團，航太五院載人航太總體部，科技委主任張柏楠。張總您好， 我知道您還有另外一個身份，就是咱們國家載人飛船系統的總設計師，我們一聽到這個名字的時候就覺得充滿了夢想，我們以後是不是就要到宇宙上去生活了？

　　張柏楠：宇宙是人類未來的家園，是人類未來的必由之路，所以從事載人航太的事業是一個充滿夢想的事業。非常值得驕傲的事業。但是我們要想到上面去生活的話總是要一步一步走的。

　　天宮二號和神舟十一號將於2016年發射

　　中國空間站將於2018年發射 預計2022年建成

　　主持人：我聽説這兩天您跟媒體透露了一個消息，説天宮二號空間實驗室和神舟十一號飛船將於2016年發射，與此同時還有中國空間站將於2018年發射，預計2022年能夠建成，我不知道這三者之間有什麼關係麼？這三者的基本情況您能介紹一下麼？

　　中國載人航太工程分為三個階段）找三個階段的圖表

　　張柏楠：按照咱們國家的載人航太發展規劃 整個載人航太的工程是分了三個階段 第一個階段（也就是）第一步，第一步是載人飛船階段主要是解決天地往返運輸，突破這項技術，到神舟六號第一階段結束，第二步是空間實驗室階段，它主要目的是突破一些空間站的的關鍵技術，降低空間站建造的風險，它是從神舟七號開始，咱們國家第二部分成了兩個階段，第一階段是主要目的是要突破出艙活動和交互對接技術，這樣的話神舟七號大家知道（實現）出艙活動，標誌咱們國家已經突破出艙活動技術，這個技術主要是用於出艙維修空間設施設備，萬一空間站壞了的話可以出艙維修，第二個就要解決交互對接和物資補給等等這些技術，所以這樣的話咱們就有了天宮一號，和神舟8 9 10 三艘飛船，大家通過媒體也看見了，就是咱們通過這四次飛行試驗三次交互對接，解決了突破了交互對接技術，為整個空間站的建造 為天地往返運輸 奠定了一個堅實的基礎，然後第二步還有第二階段，第二階段主要（任務）第一要發射天宮二號空間實驗室，然後再發射神舟十一號載人飛船，和天舟一號貨運飛船，天宮二號我們也叫二波二階段，它的主要目的是解決解決物資補給尤其是推進劑補給的技術，然後再進一步突破其他技術，這些技術主要是由貨運飛船和天宮二號空間實驗室完成，同時進一步延長人在軌道上的飛行時間，進一步看長期飛行會有什麼問題，這是第二步第二階段，而隨之而來的，就是第二步如果完成，這個技術突破之後，就要發射空間站，從核心艙開始，大概跨度是兩年左右，兩到三年左右，把中國的空間站建成，這就是後續發展的整個的一個脈絡。

　　主持人：恩，我之前聽人説，有一項技術叫推進劑補加技術，是不是您剛才説的推進劑補給技術？

　　張柏楠：對

　　主持人：這項技術為什麼很關鍵呢？

　　推加劑補給技術至關重要

　　張柏楠：因為空間站是一個很龐大的空間設施，而且在一個比較低的軌道上飛行，衛星飛行時間長了以後它的軌道都會衰減的，而且它的姿態控制都需要消耗推進劑，如果衛星燃料不能補給的話，衛星的壽命很大程度取決於它所攜帶的燃料，推進劑用光了這個衛星就報廢了，空間站也是這樣，空間站大家知道是一個造價很高十分龐大的一個空間設施，如果只有幾年壽命的話，那從經濟上肯定是很不划算的，所以這樣大家就提出來是不是能夠推進劑能夠補，發射上去之後我再給它補充推進劑，這樣可以延長它的壽命。這項技術已經被俄羅斯在和平號空間站上突破了。咱們國家也一樣，如果咱們要打空間站的話也要解決這項技術。

　　主持人：那我們解決這個問題了嗎？

　　張柏楠：恩，這個技術，怎麼説，在地面上這些實驗都做過了，但這項技術尤其航太有衛星通訊啊，有空間環境等等（問題）他很多技術不飛是不能最終證明是解決了的，所以還需要做飛行試驗。

　　主持人：那如果我們解決了這個技術問題的話 那我們國家在這個領域的技術水準處於世界那個位置呢？

　　張柏楠：如果説能真正掌握推進劑補加或者推進劑補給技術的話，目前只有俄羅斯，美國現在也在開始在國際空間站在試這個技術，但是還沒有全面的掌握，技術還不夠成熟

　　主持人：那我們可以試想一下如果這項技術能夠突破的話，也就是説我們的空間站可以長時間的在宇宙中停留，是吧？然後我們人也可以上去，但是人上宇宙當中是不是要解決一個生存問題，我知道我們現在在地面進行一個實驗，是封閉的小型生物圈實驗，為什麼要進行這個實驗呢？

　　小型生態圈實驗構建生態平衡

　　張柏楠：這件事應該這麼説。載人航太它一個最突出的問題就是要保證人生存的環境。包括他的吃喝拉撒睡，這個在地面上大家覺得很平常的事，到天上都是沒有的，都需要飛行器去給它構建。 只有這樣人才可以再宇宙裏生存，才可以去更遠的地方，前兩種方法都是需要補給的。

　　主持人：但是關於這個問題您曾經説過其實很難，如果有一點平衡被打破的話，這個事情都成不了，那您説的這個平衡指的都是哪些方面的平衡呢？

　　張柏楠：這裡面作為一個大複雜的生物圈，剛才講為什麼前面那些只能叫生物再生生保，不能叫生物圈。生物圈是一個非常複雜的系統。很多不同的生命都在裏面，有動物有植物，他們之間構成一個非常精妙的平衡。這個平衡説實話人類現在我認為還沒有很充分的認識和掌握這種規律。

　　主持人：今年兩會有一個非常熱的詞就叫網際網路家，網際網路家能不能跟您的這個領域對接一下。

　　網際網路技術將在航太器中廣泛使用

　　張柏楠：網際網路，怎麼説呢，首先網際網路在我們的領域裏肯定是有應用的，因為為了提高研製效率，這個網際網路實際已經無處不入了。

　　主持人：已經變成生活的一部分了

　　張柏楠：恩對，一部分了，未來宇宙之間如果我們將來假設説將來太空已經成為我們的常態了，人經常生活在太空，那他之間的資訊傳遞肯定也離不開網際網路

　　主持人：説不定wifi就建到上面去了

　　張柏楠：wifi是肯定，將來肯定上面是要使用wifi的，這個我覺得是沒有任何可以去懷疑的，因為他很方便，不需要拖著一根線，神舟十號不知道大家注沒注意，神舟十號我們就是新上了一個頭帶，就是無線的

　　主持人：我聽説您是一個科幻迷，你平時是不是也會看一些比如科幻類的文藝作品呀、電影呀、書籍呀，會看嗎？

　　張柏楠：我覺得，作為科幻作品來講，其實他主要的作用有兩個，一個實際就是 給人提供夢想，讓人找到自己，其實另外它也有些作用，就是比如説作為科幻作品來講，實際它給你描述了一個未來的世界，就也是讓大家選擇，就是這個世界是不是一個很好的世界，我們應不應該這麼做，或者如果世界是這樣的話，可能會帶來哪些社會問題

　　主持人：而且它還能給大家提供一個科普的平臺哈，讓大家更多的去了解，剛才您説到了夢想，小的時候您因為看到了很多這樣的作品，選擇了目前的職業，那我不知道現在您的夢想是什麼？

　　夢想：普通百姓能夠進入太空工作生活

　　張柏楠：那我現在的夢想呢， 就是我希望我能夠為人類在宇宙的探索能做出我盡可能多的貢獻， 希望未來的載人飛行器·能夠飛得更遠，能夠讓一般的老百姓都能夠進入太空，去體驗去生活去工作，然後最終能夠構建起一個就是很繁榮的一個太空經濟，我覺得如果這一天能來到的話那太好了。

　　主持人：那我就預祝您，希望以後能夠有一天真正的能夠登上月球，同時也感謝您今天能夠做客我們的節目，可感謝各位網友的收看，下期再見！

　　張柏楠：好，謝謝大家。