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央視財經聚焦“中央一號文件”:轉基因是一個科學問題

  • 發佈時間:2015-02-05 16:58:00  來源:新華網  作者:佚名  責任編輯:羅伯特

  據央視財經頻道報道,在轉基因生物工程的研究方面我們不能夠落伍、中國的農業轉基因産品的市場不能讓外國的産品佔領。昨天國務院新聞辦的發佈會上,我們聽到中央農村工作領導小組辦公室的副主任韓俊這樣介紹轉基因。在解讀一號文件的時候我們看到讓轉基因的話題,也是再度成為了輿論關注的焦點。那到底什麼是轉基因?我們又應該以什麼樣一個正確的態度來面對轉基因?我們不妨先從關於轉基因,很長時間到底大家在爭論什麼的一個話題開始看起。

  轉基因是一個科學問題

  劉戈(央視財經評論員):現在很多的各種聲音都參與到了這個討論當中,反倒是科學家和科學的聲音變得比較聲音比較小,尤其是你會發現在這個問題上,原來在很多比如説政治,社會觀點上持不同意見的人在這個問題上高度的一致,有的是比如説從普視的,大家對於這個問題安全性的擔心,還有的是給整個的這個問題很多陰謀論的這樣一種看法。

  但是發生這樣的一個社會現象的話,奇怪不奇怪?也不奇怪,因為其實在美國70年代,也曾有過這樣的一個現象,就是説當科學家們剛開始進行轉基因的研究的時候,那麼這個時候經過媒體報道社會裏頭它會有各種擔心,比如説有的人會不會搞出來一個怪物,比如像那個電影《哥斯拉》那樣的話,其實就是在那個背景下大家一個想像。另外也有陰謀論,大家説這是不是有人收買了,什麼邪惡勢力收買了科學家要搞得毀滅人類等等這樣一些荒誕不經這樣一種討論,那個時代也有。但是關鍵就是説在後來政府和科學家他們出面不斷的證實這個問題,那麼其實這個問題經過了幾個反覆,那麼實際上在美國在主流的科學界它已經不再成為一個問題。

  饒毅(北京大學教授 著名生物學家):我這裡要正好復習一下科學的常規。這個常規就是我們所有的科學研究,在實驗科學方面我們是個課題組,或者一個實驗室,一個學生或者一個研究助理做了研究結果,首先他面臨的是他自己要説有沒有做對照,如果是安全性,他要檢驗安全性。然後他在實驗室內部首先是對它進行批判,看批完了以後還有什麼有用的,然後再敢拿出去發表,要做了很多次然後拿出去發表。審稿人和學界也首先想,它裏面有什麼漏洞,所以一層一層批,批到後來才説這個東西是重要的結果,還有少數東西又在基礎研究基礎上推出應用,進入應用的階段,也是一步一步被批,所以科學本身是有批判性的,是可能是人類社會批判性最強的一個這個領域。在經過批判以後,最後還説這個可以用,這就是經過科學界的千錘百煉,而轉基因農作物,實際上在經過這麼多環節以後,在經過最早不是農作物,而是細菌進行轉基因改造,就有劉戈剛剛説的,我們科學家,一個諾貝爾獎提出來,我們要慎重,所有這些安全性問題科學家首先想到,然後再所有批判都進行完以後,科學家還覺得有廣泛共識,那麼才會有美國科學院,美國醫學會,世界衛生組織,世界糧農組織全部公開表示支援,認為轉基因的食品與非轉基因食品在安全性上是沒有差別的,科學只能這樣説,不會再説它是沒有問題,因為它對不轉基因的也不能這樣説,它説是同等一樣的。所以這個結論我覺得是需要大眾知道,特別是中國大眾,而且知道這個結論是在批判以後,才得出來,而不是説科學家做的事情科學界就首先擁護,不是這樣的。

  為什麼不僅僅是我們中國,美國歐洲也有些人依然在質疑轉基因?

  饒毅:轉基因問題有幾個方面的安全性問題,一個是食品安全,跟我們日常食用的有關;一個是生態安全,跟我們國家的環境安全有關;另外一個是産業安全,也就是説,這些産品是應該我們生産我們吃,還是別人的産品向中國傾銷那我們就要付出經濟代價。再上一層是國家的糧食安全問題。所以從長期來説,我們能運用傳統技術生産出我們足夠的糧食,這個可以從我國的人口增加的速度和我國糧食增加速度。飲食結構的改變,當我們食肉多了以後,那麼我們對糧食的消耗要大於單純人直接食用植物性食物是很不一樣的,有人算過,如果我們現在把轉基因的農産品停掉的話,那麼就可能出現幾分之幾的人口馬上短缺食物,所以這是一個國家嚴峻的一個糧食安全問題。

  如何守住轉基因市場?

  饒毅:我覺得在技術上,我們國家只要政策開放,允許,應該是可以用我們國家自己轉基因在中國國家終止合自己國家用,甚至多了還可以出口。這個問題我相信在技術上是可以做到。我們目前的問題是在政策環境上被擋住了。政策環境當然被擋住的一個很重要的原因,是因為輿論環境造成的。這個輿論環境加上各級政府官員是在敢於承擔責任方面是有欠缺的,這兩個因素加起來就使得前幾年政策倒退。今年終於政策往前走了。我是認為,為了讓各方面的壓力都互相分擔,甚至可以提出來在媒體監控下,在支援和轉基因雙方嚴密參與下,向大眾證明一次轉基因做出來的農作物到底安全,有沒有問題。因為反轉基因派提出來有些問題,精子下降,癌症發生,這都不是10年以後的問題,它都是在1年之內就發生的問題,那這些問題如果你相信我們可以通過科學家和其他人監控來做這個實驗,這個實驗如果可以推翻,你就可以説理智上説原來這一部分是造謠的,我們把謠言推出去,讓科學問題回歸科學問題。

  劉戈:在這個過程當中的話,政府的態度非常重要。另外,除了態度以外,要有相應的制度來對整個轉基因的研究和推廣要有一個,讓公眾能夠看得到的這樣的一個制度。你比如説像美國,它對於轉基因的研究有三層審驗的機制。第一層是農業部,那麼他要看你的農作物會不會産生比如説是基因突變,然後導致變成這個沒辦法解決的雜草;第二道關是環境部,要評估它整個對於環境的生態的影響;第三道關是FDA,也就是説食品藥品監管部門,那麼最後要驗證它對人體是不是有危害。那麼這樣的話我們的政府機構根據中國的特色也建立起來對於整個的轉基因的這樣一個監管的機構,那麼這個流程大家也是知道的,那麼這樣的話老百姓就明白説,這樣的我們現在的轉基因的食品,不論是外國生産的還是中國生産的,我們是經過這樣一個嚴密的流程的,所以他就能從心理上接受,能夠相信,同時這個産業也才能真正做起來。

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