于丹：文明是一種遇鑒 “文而化之”是一種境界|博望臺05

中國網4月10日訊（記者 蘇向東 鄭偉） “文明是一種遇鑒，我們比較中外故事，了解彼此文化的特質，在彼此的欣賞過程中，實現文明的互鑒。”談到中外文明交流互鑒，北京師範大學首都文化創新與文化傳播工程研究院院長于丹表示, “文化是一種民心相通。文而化之，才是文化的本意。真正的文而化之，是可以在生活方面上有很多交流的。”

于丹多年來一直致力於中華優秀傳統文化的研究和傳播。如今，由她擔任總策劃，以“中外文明交流互鑒”為主題的大型季播文化節目《遇鑒文明》在央視國際頻道播出，受到廣泛關注。

在接受中國網《博望臺》欄目專訪時，于丹表示，中國文化不僅需要對國際傳播，也需要被年輕人喜歡，代代傳承。它應該作為一種“百姓日用即為道”，在活著的方式裏面，讓文化的精神陶冶更多的人。

“這個‘化’字是一個神奇的境界，我個人希望讓自己成為一個動詞，文而化之，把中國文化的傳播一直做下去。”于丹説。

以下為中國網《博望臺》欄目訪談實錄：

《博望臺》：為何創意《遇鑒文明》這樣一檔節目？

于丹：我們研究院一直在做一個跨文化傳播案例庫。我在最早策劃的時候，就希望找到一些彼此都有的生活方式、歷史文化遺産、藝術審美，包括哲學思想來對比一下。

孔子和蘇格拉底，兩個軸心時代的哲人。他們兩個有很多相同的地方，比如他們的思想到今天還都活著，都在使用著，其實是一種可持續的，人類命運共同體中可以借鑒的經驗。但是他倆擁有非常不同的東西。蘇格拉底是那麼相信抽象理性，而孔子相信經驗哲學。蘇格拉底是一個特別相信神的人，而孔子説“子不語怪力亂神”。他們有異有同，但是從時代到流傳性上來講，也許研究清楚這兩個人就像兩把鑰匙，打開了我們文明的一個源頭。

再比如説春節和耶誕節。春節是世界上最大的倫理性的節日，而耶誕節是世界上最大的宗教性節日。西方的節日，神是從天上下來的，所以人永遠向天致敬。而中國的節氣是從大地上長出來的，所以中國人信任土地和倫理。西方人遇事會説“oh my god”，中國人會説“哎呦，我的媽呀”。所以中國的“呼爹喊媽”倫理信仰是替代西方那個神的，這在兩個節慶的禮儀中、祭拜中和他們的歡慶方式中，體現得清清楚楚。其實，現在西方有很多地方也在過春節，而耶誕節也是全球的青年人都喜歡歡慶的一個方式。它們已經以一種文明形態的方式，流化到彼此的生活中了。

再比如説咖啡與茶。它們都是美味的，都是提神的，背後都有著一種精神。但是它們又是如此的不同：茶在東方，你看這一個“茶”字，寫出來是人在草木之間，它就是人與四時之間的媒介。春天陽氣勃發的時候，夏天一片燥熱的時候，咱們都是喜歡喝完全不發酵的生茶，你喝龍井，喝竹葉青，或者是喝信陽毛尖，你喝所有這些茶都是不發酵的，以清剛之氣去平衡。到冬天你喝熟普洱，你喝紅茶是全發酵的，就是用暖暖的發酵茶，去平衡外在的寒涼和蕭瑟。茶就是中國人與草木間的媒介。

咖啡呢？背後也有“便士大學”、有咖啡的理性精神。我們提起馬克思、恩格斯，你會常常想起他們咖啡館裏面的討論。你到了巴黎，一定會去雙叟咖啡館，還有離得不遠的花神咖啡館。你會想起來這裡的許多人、許多故事，比如説薩特和波夫娃……所有的咖啡館背後也是有故事的。

而關於中國的“禪”的精神，為什麼趙州禪師對人只有3個字“吃茶去”？“茶禪一味”又怎麼體會？這背後有哲學啊。所以茶與咖啡講明白了這個故事，那它才是一種生活方式的交融啊。

我們比較中外故事，去了解彼此文化的特質。我們無法説誰是高的誰是低的，我們只能説，文明是一種遇鑒，在器物與器物的相逢中，在故事與故事的碰撞裏，在人與人彼此的欣賞過程中，我們其實達到了文明的互鑒。

《博望臺》：在多元化的新時代，如何讓世界感受中華文化之美？

于丹：我在2015年的時候寫過一本書叫《字解人生》，試圖用中國字來解釋中國人的觀念。因為我們現在已經越來越忽略了，我們的象形字原本是一幅畫，它跟拼音文字不一樣。你真理解了這幅“畫”，你會知道這個民族思維的很多密碼。中國人為什麼看重偏旁部首？因為一個偏旁部首作為一個族類，是可以找到內在規律的。這本書出版不久，我有一次和法國（原）教育部（漢語教學）總督學白樂桑先生聊天，白先生是一位大漢學家，他跟我講的一些話非常觸動我。白先生説：我來中國開會，走在公園裏，常常看到一些老人家，拿著那種拖布一樣大的毛筆，蘸著水在青磚地上寫書法。筆走龍蛇，極其漂亮、驚艷。但是這些作品不會像書法家的卷軸一樣挂在墻上。太陽一齣曬乾了，他接著寫，樂此不疲，每天寫。白先生説，這種“地書”現象只有可能出現在漢字文化中，你不會想像哪個拼音文字民族，在太陽底下老去寫字母。只有漢字的獨立之美，中國人意識到了。我當時就在想，漢字之美要做一個國際式的項目。

2015年的下半年，我們就去UNESCO（聯合國教科文組織）啟動了“漢字之美”。我們第一屆發佈的部首，是心字底和豎心旁，向全球的青年設計家們徵求作品。最終我們徵集了1,000多件作品，這些作品太有意思了。比如一個南韓26歲的女設計師設計了一張賀卡，打開只有大大的兩個字：不念。一般人會一愣，不念我幹嘛要給我發賀卡啊，可能很生氣地扔一邊了。如果扔一邊，這個秘密將永遠無法打開。如果你很惆悵地捧著它想，你為什麼不念我，我還很思念你啊。“不念”二字有什麼秘密嗎？只要你捧著它想一想，這個“不”的左半邊，就逐漸地顯現出來一個粉紅色的豎心旁。它是用體感溫度喚醒的，溫度上來字就顯現了，“不念”變成了“懷念”！這個設計叫做“心有溫度”。就是這顆心，要用溫度喚醒。人跟人如果都不在乎了，你就永遠的錯過了。這裡面不需要多少觀念上面的認同，只要把它當做一個藝術實踐，就可以做得非常有趣。

新冠肺炎疫情給我們帶來了很多不方便，也逼著我們要思考新的傳播方式。我們在做“漢字之美”的線上2.0版本，我們嘗試把它做成遊戲，讓海外的Z時代孩子們拿著中國漢字做遊戲。我們以這樣一種親近的、友好的態度，去完成文化好奇心的滿足、文化密碼的開解。這應該是一種可以去探索的傳播方式吧。

《博望臺》：如何看待當前流行的國風熱潮？

于丹：長江後浪推前浪，只要年輕人對於古典的審美抱有好感，才能夠調動他探索的熱情。

什麼是國風？外行看熱鬧，內行看門道。如果看熱鬧也覺得好，你就會向門道上追問，然後就會去追尋內在的邏輯。

文創，創是什麼意義？就是把古代的文化“文而化之”，“化”到今天的生活方式裏，你會覺得這就叫活在當下，所以中國文化，不僅需要對國際傳播，也需要被年輕人喜歡，代代傳承。它應該作為一種“百姓日用即為道”，在活著的方式裏面，讓文化的精神陶冶更多的人。這個“化”字是一個神奇的境界。

我個人希望，讓自己成為一個動詞，“文而化之”，把中國文化的傳播一直做下去。（完）