中國經濟網編者按：中國股市在多年沉寂之後再次上演“速度與激情”的大片，一方面股指節節走高，成交量屢創紀錄，一方面開戶數大幅增加，資金持續涌入。股指連創新高，經濟卻放緩，是不是意味著股市作為“晴雨錶”的功能變化了？大量資金流入股市又會否影響實體經濟？“中國大媽”和90後的“小鮮肉”涌進股市需要注意哪些風險？股市是不是真的有"丁蟹效應"？這一輪牛市還能牛多久？中國經濟網記者就這些熱點問題採訪了相關專家。

　　採訪嘉賓：

　　中國銀行國際金融研究所副所長 宗良

　　興業銀行首席經濟學家 魯政委

　　中國農業銀行首席經濟學家 向松祚

　　中央財經大學中國銀行業中心主任 郭田勇

　　中國經濟網：去年下半年以來，跟經濟走勢較弱相反，股指連創新高，是不是意味著股市作為“晴雨錶”的功能變化了？

　　宗良：金融市場的變化有自身的變化規律。目前股市投機比較強的情況下，和經濟的關係並沒有那麼直接。去年下半年以來股市的上漲，實際上是多年積累的結果，直接拿當前經濟比較，可比性不強。從長期來看，股市的發展和中國經濟的發展或改革的推進有著密切的關係。儘管經濟增速有所放緩，但仍是一個比較高的速度。

　　魯政委：對於“股市是經濟晴雨錶”這句話大家想當然就用了，沒有人仔細思考它們的關係。其實，“晴雨錶“的説法未必成立，如果股市和經濟不同步就變得很難檢驗。經濟基本面不是太好，股市上漲就沒道理？關鍵還是要回到金融學的本源來看待，金融基本的定價公式是説，任何資産價格都等於它未來的現金流借鑒到現在得到的價格。把這個公式分解一下，未來的現金流無非是當期的利潤乘以它未來個體增速的累加，再進行體現。當期經濟不好其實只是影響股市變化的一個因素，如果未來的現金流有改善，是可以對市場有正面支援作用的。如果預期未來利率會下降，那麼它對股票市場的上升也是有正面作用。從改革的角度，改革釋放活力，有理由説對未來比現在好一點。

　　郭田勇：中國股市不能完全説是經濟的“晴雨錶”。從歷史來看，股市對於經濟也經常出現一些不同步的情況。在中國股市和經濟肯定是有一定相關性，但並不是一一對應的關係。股市的表現有點像一种經濟前瞻性的反映，股市上漲反映貨幣政策寬鬆面。儘管目前經濟增速下滑，但從經濟的遠景來看，各方還是很有信心的。

　　向松祚：股市早已不是經濟的“晴雨錶”了，中短期尤其如此。股市表現往往與實體經濟完全脫節，這是人類經濟內在結構的深刻變化，全球皆如此。2008年金融海嘯之後，全球股市平均上漲幅度達到160%，實體經濟增幅卻不到20%，虛擬經濟嚴重脫離實體經濟。

　　中國經濟網：有人認為，大量資金流入股市會影響實體經濟，特別是在股市賺錢效應明顯的時候？

　　郭田勇：這個問題要辯證來看。首先，任何一個國家在實施寬鬆貨幣政策的時候，都沒有辦法保證資金完全流向所期望的領域。同時，流向股票市場也並不一定不利於實體經濟，或者説流向股票市場間接也是有利於實體經濟發展的。比如，高科技含量的股票價格比較高，就容易引來更多投資者。以前銀行之所以不願意給企業貸款，一個很重要的原因就是企業負債率普遍比較高，現在通過股市，企業獲得了資金來源，降低了負債率，這樣股市對於融資結構的改善有很大幫助。

　　魯政委：這個問題關鍵是看分多長的時間期限來説。套用政治經濟學常用的初次分配、二次分配的概念，單就第一次去了哪來説，更多的去了股市肯定意味著更少去了企業。但金融體系運作的邏輯遠比這個複雜，二次分配的結果就是如果企業不好，最終還是會從這些企業退出來。2014年出現了大量的重組概念股，重組最基本的操作是上市企業爛掉之後，買過來把一些資産注進去，拿股票做最大融資。從這個意義上講，資本市場的上漲其實和實體經濟是互動的。

　　現在來看，有些政府和企業其實都是高負債率的，居民的總體負債率比較低。這個時候如果股票市場好了，老百姓願意來買股票，這個時候企業就可以增發、重組。

　　宗良：鼓勵合理的資金進入，不該投到股市裏面的錢都進入股市反而會推高股市，這樣的不鼓勵。從監管角度來講，也應該注意不主張高杠桿的借錢進入炒作。

　　向松祚：理論上，股市上漲會産生財富效應刺激消費，産生融資成本下降效應以刺激實體投資。實際上這種效應沒有人們認為的那麼明顯。相反，股市快速飆漲往往刺激大家削減消費和投資，轉向虛擬經濟投機活動。目前我國就存在這種情況，一些企業甚至將信貸資金投入股市，個人賣房炒股的也大有人在。

　　中國經濟網：這一輪大牛市，是改革釋放紅利的“改革市”，還是大量資金涌入的“資金市”？

　　宗良：總體上來講，應該説是中國深化改革的結果。國家直接融資的發展是未來發展的一個重要方向，在改革中間也為資本市場開闢了新的資金渠道。從這個意義上來講，應該説是改革發展或中國經濟發展的一個重要的産物。但投機氣氛還是偏濃，還不是一個正規的投資市場，從長遠來看，希望逐步向投資市場過渡。

　　郭田勇：既是“資金牛”也是“改革牛”。如果沒有資金推動的話，任何一個國家股市都很難牛起來，資金牛肯定是有的，或者説一種表像。從改革方面，由於改革所釋放出來的利好，為投資帶來信心，各方面對大眾創業、萬眾創新的創新能力和回報預期還是很有信心的。

　　魯政委：可能是幾種市的合力。貼現利率下降本身體現的就是流動性推動了市場的上漲。改革釋放活力，“改革牛”是説預期未來的利潤增長。

　　向松祚：本輪牛市是典型的資金拉動和預期推動型牛市。房地産投資趨冷，部分資金轉向股市，其他投資渠道缺乏吸引力，股市成為各路資金搏殺的主要場所。各種消息題材故事勾引起人人一夜暴富的衝動和激情，大家忘我地衝向股市，滿懷著一夜巨富的美好願望。

　　中國經濟網：如今的中國股市吸引大量新股民涌進，"中國大媽"和90後的"小鮮肉"成為主力。類似的故事在美國大蕭條之前也曾上演，“如果連擦鞋的人都在買股票，股市一定是要下跌了”。中國股市會不會也到了這個階段？

　　郭田勇：股市沒有只漲不跌的，股市估值肯定是有一個合理空間。在這種情況下要提醒，股市是要完全風險自擔的。無論漲跌都是正常的，只需要政府包括監管機構真正把好上市公司的品質，嚴防企業造假，把股票市場中基礎性工作做好。

　　魯政委：股票註冊制下半年啟動，現在還沒搞，所以從目前來看，去杠桿的過程還沒發生，改革仍在繼續當中，市場利率仍然在下行，那麼在這種情況下，是不是到了將要調整的時候是有疑問的。當然提示風險是有必要的。

　　宗良：中國股市過去多次漲跌基本上都是以這種狀況收場，今天的股民重復著過去的故事。所以一定要謹慎，尤其是沒有經驗的投資者，股市風險確實比較大。籌資方存在一定圈錢性質，想著圈一把就走，投資方是投機心態，想著賺一把就走。但往往事情沒那麼簡單。不管是企業或者個人，一定要注意尤其在一定高度的情況下要注意股市的風險，要在能夠承受風險的情況下再去做合理的投資。

　　向松祚：人類股市有一個亙古不變的規律，那就是人類永遠是善於遺忘和容易瘋狂，所謂理性投資者是少數。當街頭巷尾婦孺老幼皆熱烈擁抱股市的時候，説明股市已經過熱，已經蘊含極大風險。目前我國股市已經存在過度炒作的風險，融資融券、杠桿融資炒股、什麼傘型融資等等，風險巨大。據不完全統計，股市短期高息融資規模已經超過2萬億。

　　中國經濟網：説一個八卦，股市是不是真的有"丁蟹效應"？

　　郭田勇：就是一個八卦。我覺得還是就市場本身來談市場，可能更加合理。

　　魯政委：如果有"丁蟹效應"的話，也主要是恒指。我對今年的股市的看法是寬幅震蕩。

　　宗良：股市本身有它自身的規律，同時也會受一些政治等各方面的影響。

　　向松祚：沒有什麼“丁蟹效應”，這是一個笑談 。

　　中國經濟網：如果牛市持續“瘋牛”行情，管理層會不會出臺政策為股市降溫，比如530印花稅上調事件？

　　魯政委：首先要看管理層怎樣認識股票市場的功能。目前來講，管理層好像對這個已經認識清楚了，認為這兩者是可以相互促進的，關鍵看是不是能把它運用得好。但要注意一點，杠桿類的操作隨著指數的上漲監管會越來越嚴格。

　　宗良：在中國經濟發展進入新常態的背景下，我們期望是一種平穩發展，能夠為中國的直接融資發展，為中國的經濟發展發揮重要作用。同時也希望股市不要出現急漲急跌。未來一旦市場出現偏差，政府會有相應的政策來保持市場的平穩運作。

　　郭田勇：還是希望股票市場依照自身規律來運作，政府不要輕易出手。如果政府説出臺一些打壓政策的話，股市下來的話，賠錢的人會埋怨的。

　　向松祚：政府負責人和官方媒體應該非常謹慎，不要輕易對股市漲跌發表意見，更不要動不動發文力挺牛市。政府應該致力自己該做的事情，最好規則的制定、執行和監管，千萬不要對什麼牛市熊市隨意發表意見，更不能隨意改變規則。為什麼我國投資者缺乏風險意識？為什麼人們總説中國股市是消息市、政策市？這與我國一些政府官員和媒體“太熱心”有很大關係。

　　中國經濟網：最後一個問題，本輪牛市還能牛多久？

　　魯政委：其實毫無疑問，這一輪牛市肯定沒有結束。基於管理層應該認識到它跟實體經濟之間不是相互排斥的，而是互相促進的，還沒有大規模的對互相促進的好處加以利用。再加上中國利率整體仍然在下降的過程當中，中國居民金融資産配置比例上升，居民更多的把資産配到金融資産上，相信這一輪的牛市應該並沒有結束。

　　宗良：不好預測，但全面深化改革會為股市發展提供了重要動力。希望股市不要呈現一種急漲急跌的走勢，能呈現一種平穩態勢。要避免上市公司出現圈錢的心態，投資者也不要有過於炒的心態，希望股市給更多的人帶來平穩的效益。

　　郭田勇：這輪牛市現在來看遠遠還沒到頂，至於能牛多久也不太好判斷，預測股票市場幾乎是不可能的。

　　向松祚：我不知道牛市會持續多久。但我知道過度瘋狂的炒作早晚會跌入深淵！ （中國經濟網記者 馬常艷）