網購虛假交易曝光 記者暗訪揭秘地下刷單全過程
- 發佈時間:2015-04-06 16:12:00 來源:中國廣播網 責任編輯:羅伯特
【導讀】《商品流通法(草案徵求意見稿)》公佈,網購刷信譽、虛構信用評價等將成為違法行為。記者暗訪揭秘網店地下刷單全過程。《天天315》本期關注:網購虛假交易,該停一停了!
央廣網財經北京4月6日消息 據經濟之聲《天天315》報道,3月31日,商務部公佈了《商品流通法(草案徵求意見稿)》,向社會公開徵求意見。意見稿明確表示,交易場所內"禁止經營者自行或通過他人虛構信用評價"。
商務部法條司副司長陳福利解釋,"消費者在網購時會把商家的信用等級和商品評價作為考量,但可能這些評價或信譽度並不可靠,就是我們通常説的'刷信用',這次徵求意見稿對這個問題做出了規定。"記者隨機採訪到的消費者紛紛表示,在網購過程中,飽受網店刷單的困擾。
網店虛假購買訂單,虛假評論,為賣家提升信譽,已經是很普遍的事情了,但是好像沒有根本的解決辦法,消費者也不一定每次都能用火眼金睛識破到底是真還是假,因此,遭到欺騙也是常有的事兒。
對於大量網店店主來説,高信用往往意味著更多的商品,更多的客戶和更多的生意。隨著淘寶等電商平臺上網店數目的不斷膨脹,賣家的信用成本也越來越高。信譽和銷量不高的店舖,在淘寶上的生存能力很弱,不少賣家為了生存,刷信譽成了生存下去的普遍做法。
消費者:原來我記得我同事開店的時候,然後我們就是這些人還幫著刷過,留言的時候就別把我都説的挺一致的或者説的特別好,一看就讓人知道是刷的,所以這個反正我覺得刷屏這事還挺多的,現在在淘寶上看著全部都是好評的,或者評價不是特別多,都是好評的。反正現在有一些懷疑,就是也不太敢買了,如果是個人的小店,銷量可能還會懷疑一下,但是如果品牌的哪種,其實像章旗艦店那種,有一些銷量比較高的,可能還會好一點。其實這個的話我可能我不太看這個,因為現在基本上可能都會刷屏也好,就是刷信譽度,友人在那買的話,基本上也會給好評,反正信譽度這個不怎麼看。
對於商務部公佈的《商品流通法(草案徵求意見稿)》,消費者普遍寄予厚望,希望能儘快遏制住刷單、刷信譽的行為。
消費者:如果國家出臺相關的法律來約束這種行為的話,我覺得是有必要的,因為這牽扯到做生意基本的誠信,不論是你商品品質,商品品質當然是首要的,就是産品品質得好。二就是跟消費者做生意的時候你不能採取一種虛假的形式,因為你的銷售量也是一種資訊,等於你把這種虛假的資訊告訴了消費者,消費者購買這個産品這肯定是不對的。
記者調查還發現,刷單、刷信譽已經産生了龐大的産業鏈。在58同城上很輕鬆地就能找到刷單員的招聘廣告,每月工資3000到5000元,一位姓馮的經理説,主要的工作就是用公司的錢買公司自己的産品。
馮經理:具體的工作就是你像説,他們的這個電子商務當中下單以後通過淘寶把這個但都打出來,打出來以後,就幫忙包裝一下。耍單那一塊就是説包括京東或者淘寶那一塊提高銷量,銷售的量,就是買東西在網上操作,公司統一的。就是在網上買東西,在京東上或者淘寶上買東西以後來支付,公司統一進行支付,不用你自己的錢,用公司的錢,你們就是工作啊就是在網上就是公司給你的這麼一個帳戶,你網上買東西,進行刷單,提高公司的瀏覽量,包括購物都相當於放這個空包。
馮經理介紹,這是一家銷售成人用品的企業,一般在電商平臺上的這種網店銷量都是刷出來的。當記者問到是否會觸犯法律時,他説,這就像計劃生育政策,沒事的,但做無妨。
馮經理:沒有風險,跟計劃生育一樣,不説超生,不是也老多人也在超生,規定是規定,操作是咱們的操作。
馮經理的這家公司是自己雇人給自己刷單,算是財大氣粗的,還有很多剛開張的小網店只能把刷單、刷信譽的活包給"專業的公司"。在記者的調查中,一個更加"專業"的詞出現了,叫"YY刷單"。就是在一個名叫"YY語音"的平臺上,進行刷單。記者聯繫到一名姓王的業務員,她在一家刷單公司做宣傳工作。她説,要想刷單的話,首先要交一個幾百塊的入門會員費,入門後,需要在"YY語音"平臺上發起刷單。
王業務員:上單子什麼的不也都是用QQ嘛,用YY什麼的,就是有一天那個銷量什麼的,也得靠一些就是靠一些比方説刷信譽給你刷一下那樣的,YY就跟QQ差不多,也是一個聊天軟體之類的,就是你銷量信譽上去了,它自動就升級了呀。
記者:刷一個單多少錢?
王業務員:它不是按刷一個,它就是按照六個會員,然後一共交多少錢,最少的就幾百塊錢,因為現在有這種需求的商家也特別多。
記者:刷銷量和刷信譽的錢是一樣的嗎
王業務員:它這個信譽就是靠銷量、成交量、評價各方面來的,你如果沒有成交量的話這個信譽是上不去的,那些好評就是一些刷手刷出來的,它是一回事。就是比如你賣好多東西,其中一兩款然後沖銷量,衝好評,然後放單子然後有專業的刷手來給你成交,就是假裝成交,其是就是你自己出錢買自己的東西,只不過通過刷手來操作這一塊,因為你不可能在這一個電腦上完成很多銷量,這樣的話淘寶會把你的帳號封了的,就是説你需要全國各地的刷手來給咱刷這個銷量。
王業務員介紹,他們在全國各地布點刷單員,為的就是躲避電商平臺的追擊,達到交易的倣真效果。完成一次刷單,店主不能直接提供店舖地址,而是要告訴刷單員自己的ID賬號,這樣,刷單員要先點擊三次其他商家的貨品,最後再通過ID賬號找到店主的店舖,留下貨比三家的痕跡。另外,還要與店小二假聊天,以免被電商平臺抓到把柄。
王業務員:刷的過程是刷出來,就比如他來買東西,瀏覽就是對比這些衣服什麼的,然後就是你不是有店小二,然後它得尋價,假聊,聊完之後成交這一塊。您自己來操作,這樣你們也比較放心,我們也比較放心。
記者:刷一個單要多少錢?
王業務員:這個就你自己定了,有高有低,有的商家給的挺高的,能到三十幾,四十幾,但是有的商家就給十幾塊錢,幾塊錢。
記者:如果我想現在操作的話應該怎麼弄呢?
王業務員:交了錢之後,它進的這個刷手的群,如果説這個小量的話,就是靠你自己了,省得花錢小量就上得去的快,因為我們的刷手是很多的,你放單的話,會有很多的刷手來接你的單子,就是你可以挑其中幾個,你想挑多少個,你就一挑多少個,但是他刷一次,你得給他一次錢。就是你告訴他你這個網店的ID,就是掌櫃名它會自己搜到,你不需要給它網址,因為它像真實買東西一樣,先對比,找到你那家,它那個過程中全程截圖看看是不是按要求來做,像正常買東西一樣,只不過不能直接進你的店,比方説説得先貨比三家,先看三家其他的,其他的店,相同的東西,類似的東西,然後貨比三家之後,再進你的店,然後再給你弄那個旺旺那個小二,店小二,在那個假聊,比方説是不是搞活動?是不是怎麼樣之類的。就像正常買東西一樣的,然後最後成交,因為淘寶它是有一個系統它是在檢測這一塊的,因為現在好多商家都是這個銷量是刷出來的,所以淘寶也在打擊這一塊,算是,所以搞的像真實一樣,你如果很簡單的,進來就買,進來就買,他會查你的。
王業務員説,可能大部分網店的銷量和信譽都是靠這樣的手段刷上來的,也許有真的,但一個剛開張的小店必須通過這樣的辦法才能站穩腳跟。
王業務員:就是這個銷量其實都是大部分,都是這樣刷上去的,像爆款什麼的,基本上都是這樣的。也不排除也有真的就是好評的,但是大部分還是靠這樣刷上去的,你幹好一段時間之後你不想幹了,可以轉讓的。原來一開始幹,從零開始肯定是不好幹,然後它就想你已經申請好的店舖,它再接手的話,它就得花大價錢給買下來,因為那個它就省去了從零走到皇冠這一階段了。
美國研究機構做了一項針對電商平臺虛假交易的研究報告,這項研究了調查了五個存在刷單現象的網上交易平臺。研究人員發現,淘寶網中有1萬1000家網店存在刷單現象。據了解,研究人員採樣超過4000家擁有真實ID的網店,監控他們店舖評級的提升情況。存在虛假交易的網店提升店舖評級的速度比正常經營的網店快至少十倍,也就是交易平臺上的排名更靠前。刷單一天所帶來的效果相當於正常經營一年的水準。
研究還發現,在所調查的淘寶4109家存在虛假交易的網店中,只有89家受到淘寶的處罰,比如勒令關店或降低店舖評級,僅佔2.2%。實際上,阿裏方面一直致力於打擊刷單現象。阿里巴巴表示,他們運用了複雜的手段來甄別虛假交易,並從大量的交易數據中進行分析。存在虛假交易的阿里巴巴網店,將會面臨刪除好評、店舖無法在搜索結果中顯示,以及最高15萬元的罰款和關閉網店等處罰。情節嚴重的將會交由司法機關處理。也就是説,刷單現象在阿里巴巴是被嚴格禁止的。
阿裏副總裁余為民説,2013年淘寶網的120萬賣家中,大約有17%的賣家存在虛假交易,虛假交易量超5億筆,交易額超過100億元。在接受採訪時,淘寶客服的工作人員也向消費者解釋了舉報的流程和對刷單行為的處罰。
淘寶客服:你看一家寶貝頁面的右上角,就在那個加入購物車的那個頁面的右上角,那裏有專門一個舉報入口,這裡可以刷補一個虛假交易的一個舉報,這個當然是提供一些您認為比如説,您是根據哪發現了這個有這樣的虛假交易的過程,需要您提供一些比較您認為合理的憑證。他們有些部門以後根據憑證去審核賣家的店舖,這個需要交易的話,確實非常是一件不容易的事情,淘寶也關注了這個,這個影響到了一個交易的一個正常秩序。
對刷單的買家,買家帳戶有一個嚴重的具有嚴重處罰的直接封號,買家帳戶會直接做一個封號的處罰,至於這種商家的話,商家方面的帳號會有一個商品下架,或者有一個帳權交易或者是有一些帳戶交易機構這麼一個整理的過程,當然淘寶網的話會有一個審核過程,就是關於現在做的過程虛假交易,它這個跟真的買東西一樣,但是這個本身來講還是虛假交易,淘寶網會有一些這樣的審核,有一些數據,這些數據的話我覺得可能是不方便直接透露出去,也會影響到整個系統的監管,淘寶網會對這方面的消息做一個審核過程。
經濟之聲:3月31日,商務部公佈了《商品流通法(草案徵求意見稿)》,向社會公開徵求意見。意見稿明確表示,交易場所內"禁止經營者自行或通過他人虛構信用評價"。網購刷信譽、虛構信用評價等手段將違法。胡鋼律師這在法律層面上講這能在多大程度上對刷單行為形成一個震撼?
中國消費者律師團律師胡鋼:我想首先對這個商品流通法同時有一個個人淺陋的看法,第一個是商品流通法按照是國務院的2014年的立法工作計劃,它前景是一個研究項目還要經過預備完成等立法步驟。
第二點是根據我國的立法法和十八屆四中全會的有關精神,立法應當充分發揮人大及其常務會在立法中的主導作用,以有效防止部門利益法律化。第三點立法應當堅持發揮市場的決定性作用,體現簡政放權的原則。總體上介紹,第二部分有關信用的情況,我個人有一點疑惑,因為我們國家目前有關信用方面至少有兩部行政法規涉及到了,比如國務院2013年的徵信業務管理條例,是明確規定中國人民銀行來對徵信業進行監管,國務院2014年發佈的企業資訊公示暫行條例,是規定工商機關來組織企業信用資訊公示系統的建設,而現在我們的商務部又提出進行相關的企業信用的一個監管這是好的,但同時要防止這種九龍治水的情況,這一點是我們特別注意的。
經濟之聲特別評論員趙佔領:其實對這種虛構交易的行為,應該説之前主要是由於交易平臺,然後它依據交易規則對這個賣家進行處罰,那這個處罰包括比如像關店,或者是停閉封鎖結果,甚至給予一定的這個扣除保證金的處罰等等,然後對於法律這塊的規定,那麼之前是工商總局曾經也有一個規定,就是網路管理暫行辦法,其中也涉及到對於這種虛構交易的,那麼是按照反不正當競爭法進行處罰,那最高是1萬到20萬之間的返還,然後前不久杭州市還有一個制定,叫網路交易暫行辦法已經規定了,那這一次頂多是商務部門從另外一個角度進行規範,那麼當然主要也是規範網路交易中虛構交易,刷信用刷單的這種行為,應該説對於打擊這種行為,我覺得還是有積極作用。
經濟之聲:您認為為什麼會形成像刷單、刷信譽這樣的一些現象,這是不是電商平彌補系統漏洞就可以避免的?
趙佔領:應該説這回出現這種刷單刷信用的現象,其實它是跟電商領域的這種制度關係的,因為電商這種領域的這種競爭評級,實際上它最早出現的是主要為了解決網購中買賣雙方店面,然後選擇取得信任的問題,讓它解決一個信任危機。那麼在電商發展領域裏面過程中它起到作用很大,但是也正是因為這種信用評級對於網購對於消費者如此重要,那麼所以有很多的賣家就是通過一些虛假的手段進行刷單,但是也有一些是因為本身的漏洞導致的,比如説交易平臺它的資訊的規則特別簡單,可以説它是一個消費者單方的好評,那這個好評應該説很多人偽造,就是説它消費者的好評應該對於賣家的評價是重要的因素,但它不是唯一的,應該説是需要對賣家的整體的商業資訊進行評價的話是需要有一套綜合的標準,也正是因為消費者的這個好評或者差評起到的作用如此重大,那麼才會有這麼多的賣家它通過一些第三方機構制定的刷單、刷好評。
經濟之聲:在記者的調查中發現,刷單的行為非常隱蔽,他們一般不適用電話介紹業務,都是在QQ或者其他的聊天工具上進行,另外,操作手段也模倣真實交易,還有虛假聊天,貨比三家這樣的過程。這是否意味著要調查取證的話,難度非常大?那麼趙佔領先生您認為這是不是就意味著如果要調查取證的話難度就是很大的?
趙佔領:確實存在難度因為這種交易非常隱蔽,而且就是隨著交易平臺打擊虛假交易,它們這種炒作性的機構,或者個人的,就是道高一尺魔高一丈,他們也在不斷的採取一些方法,包括剛才所講到的,他製造這種虛假的貨比三家的現象,因為以往製造虛假交易的時候,它比較簡單,直接把詳細的網址發給它們刷單的人,那這樣的話,這樣的交易平臺他很容易判斷出來。因為我們正常的購物的習慣就要先進到店舖,然後再有一個檢索,尋找的過程,而它是一步到位,這個是很明顯的,所以我們現在看到這些刷單的人,這些刷單的機構,他們也在採取一些規避的方法,所以這樣的話就要求就是説對於打擊虛假交易,打擊炒作信用,需要更多的從技術的手段來去判斷。然後我們執法部門這塊對它的執法實際上也是需要交易平臺去配合,特別是從技術的角度進行檢測。
經濟之聲:您覺得這個技術對於這個我們來監控這個刷單的問題是相當重要的。我們來聽聽胡鋼律師的説法。
胡鋼:目前這部《徵求意見稿》裏面提到信用應該有幾個處,但是我們看到核心的幾項內容實際上它更多的是強調所謂的開辦者的這種責任,那麼開辦者的責任可能出現了就是説要求開辦者必須向工商,向商務主管部門提交有關的信用資訊,如果拒不提供的話要進行這種50萬元的罰款,而至於説這個信用值場內經營者自行或者他人機構信用評價,這種的商業法律責任,該徵求意見稿並沒有明文的規定。
經濟之聲:如何在源頭上杜絕這種現象?是否電商平臺取消信譽評級和銷量就一了百了了?這是不是一個就做一件事情就都解決掉的方式,趙佔領先生?
趙佔領:這種方法應該説也不可行,所以它是一種應該因噎廢食的做法,因為這個信用評級它的信用評價體系對電商確實也很重要,那麼如果説沒有這個信用評級,那麼作為消費者來很難判斷賣家的信用到底怎樣,那麼它實際上不好做出具體的選擇。那麼這個本身它實際上,就是説取消它並不能一下子解決所有的問題,解決最關鍵的就是説,還是要明確判斷機構交易的一個標準,這是第一個。第二個對於信用交易,它已經成為一種産業鏈,那麼它包括很多的環節,包括以這種刷單的人,包括一些組織機構,也包括買賣這個快遞單號的,甚至有快遞公司從中提供便利的,那麼等等這一系列的環節的每一個角度,每一個環節都需要進行規範,特別是其中現在新出現的一個問題,就是快遞單號,快遞單號我們知道,往往我們做這種虛假交易的話,應該是買賣這種快遞單號,這種快遞單它是別人的快遞單,但是並不是買賣雙方的具體交易的內容,如果查的話就能查的出來的,但是現在新出現一種情況,就是有些快遞公司幫你做一個這種假的單子,做這個單子上面其實這個收據雙方就是賣家和買家,這個從表面是看不出來的,但是後續的比如商品並沒有流通,但是在網購後台中有快遞後台中幫你顯示物流到哪一種狀態了,實際上等於説它就幫你提供了這樣的一套就是完整的作弊的方法,這種情況下,就是我們按照現有的法律來講也很難進行處罰,所以對於這種打擊虛假交易的話,不能靠單純取消這種信用評價,而是説完善相關的法規,對於這種規則産業鏈上的各個環節都應該進行規範。
胡鋼:應該説這次商務部公佈的徵求意見稿我個人我評價最高的是第39條,這39條強調的是國家制定統一的商品流通信用資訊的登記、處理、資訊發佈制度等等,並且強調政府部門之間的資訊的共用,並且還要向社會公眾提供這種查詢服務,這一點我覺得是商業誠信制度建設的一個重大的舉措,但是同時對於這種虛假信用或者刷信用這種情況徵求意見稿並沒有做出明文的規定,確實是一種缺憾,當然現行的法律並不是説無能為力的,比如説我們的消費者權益保護法,完全可以依據這種虛假刷信用的情況把它認定為一種消費欺詐行為,做出一種退一賠三的這種處罰也是有效的。
趙佔領:刷單行為長期存在,對於電商平臺影響應該説很大的,那麼第一個就是從消費者對於它們的賣家不信任,或者我至少懷疑,它的信用等級的話我不完全相信,那麼同時它也會對交易平臺本身的信譽會産生質疑,那麼這是從消費者角度來講,當然從投資者角度來講的話,那麼它也會質疑交易平臺它所發佈的交易總金額到底真實的多少,那麼它的水準有多大,這樣的話會影響到交易平臺自身的成長和它的公信力,那麼不僅影響消費者也影響投資者。
經濟之聲:刷單、刷信譽的行為觸犯了消費者哪些方面的權益?
胡鋼:最核心的恐怕就是一個知情權和選擇權的問題,而這種刷信用使我們消費者誤以為相關的經營者具有較高或者良好的商業或者服務的生意,並且進行了相應的選擇,那麼這種刷信用的情況本質上就是構成了一種消費者欺詐,那麼按照我們現行的銷保法應該是完全能夠處理的,當然我們行政處罰也應當同時跟的上,我們信用體系建設是一篇大文章,我們相關的中央文件早就明文規定,要建立對個人與個人身份證號碼為主的個人信用的評價的這麼一種體系,對於企業或者組織建立起以企業代碼為這種引領的這麼一種信用體系的建設,也構成我們整個社會誠信信用體系建設的重要組成部分,社會晴朗了,我們生活才能更美好。
經濟之聲:如果消費者發現網店商家有這樣的行為,應該如何維權?
胡鋼:如果出現這種情況,一般可以直接向我們的網路交易平臺提起相關的爭議的投訴,但是這種投訴只是一種非常淺顯的,普通的一種結果,其次我們可以向我們的工商機關提起正式的投訴,請注意是是要求它進行行政查處,是要進行行政處罰,不是進行行政調解。第三可以向我們消費者權益,消費者保護組織要求進行相關的調解,當然最後也可以向仲裁機構,或者人民法院提起仲裁請求,或者依法提起訴訟。