■嘉賓

　　郭小碚國家發展和改革委員會綜合運輸研究所所長

　　帥 斌西南交通大學交通運輸學院教授

　　李 芾西南交通大學機械工程學院車輛工程系教授

　　趙 堅北京交通大學經濟管理學院教授

　　◎主持人：南方日報記者 鐘嘯

　　在“高鐵走出去”話題不斷升溫的背景下，中國南車（以下簡稱“南車”）與中國北車（以下簡稱“北車”）兩大巨頭的合併傳聞自然也成為熱議的焦點。

　　雖然不少人都對雙雄攜手持支援態度，不過也有專家認為，兩強聯手或有利於當前國家戰略的推進，但也可能影響今後中國高鐵的創新活力。

　　對此，記者3日採訪了4位業內學者，對這一話題進行了討論，專家們對這一事件看法不盡相同，但普遍認為即使南北車成功聯手，也僅僅邁出了解決問題的第一步，要想形成中國海外力量擴展的良性競爭格局，需加建國資管理體系的創新。

　　現狀？？

　　南北車合併是大勢所趨

　　南方日報：南北車的兩強合併是否有必要？兩公司合併的背後動因是什麼？

　　李芾：合併肯定是好事，特別是在現有的體制機制之下，這個産業需要我國集中配置有限資源來推動。很多人認為合併可能會扼殺競爭，但並沒看到南北雙雄過度競爭造成的資源浪費。

　　我有很多學生在這兩家公司，還算比較了解，在這個行業中，他們把規模和營業收入等指標看得較重，所以也就造成了雙方相互壓價，以求進入對方市場的行為。這不僅會危及到企業的正常運營，更可能破壞中國高鐵的整體形象。

　　趙堅：南車和北車的合併討論由來已久，國家部委其實早在2009年就委託我們做過研究，當時我們提出的結論就是南車和北車應該合併。在我看來，軌道裝備製造市場容不下這麼大規模的競爭，我國目前仍未掌握高鐵製造的所有核心技術，如果支援兩家公司各自建立自己的體系進行競爭，必然會帶來很大的浪費。

　　而整個市場的容量是有限的，南北車這幾年的快速發展大部分源於國內市場的採購，隨著國內高鐵主幹網路逐漸架設完成，未來的需求或將保持平穩，而海外市場的情況仍不明朗，兩家大企業如盲目競爭，成本必遠大於收穫。

　　郭小碚：像南北車這樣巨頭的發展直接關乎中國高鐵産業的興衰，如果僅從經濟和産業角度去考量的話肯定是不夠的。一般來説，企業之間相互競爭，打價格戰，或互相搶市場的做法並不奇怪，但南北車這兩家大公司動用如此多力量在海外、國內進行拼鬥，消耗了大量的國家資源，這不僅影響了海外的高鐵市場，同時也不符合我國的國家利益。所以，如果從國資管理的角度來看，兩家的合併也無可厚非，目前美俄等國都在自己的戰略産業上扶持龍頭企業，大家的理念其實是一致的。

　　影響？？

　　中國高鐵海外推廣將更容易

　　南方日報：如果南北車順利合併，那麼我國高鐵裝備製造的發展策略是否也將有所改變？

　　帥斌：合併之後自然是要保持對外一個聲音説話，進行招投標時可統籌各方力量形成合力，在對內發展上，也能統籌各方資源，進行優化配置，實現市場開拓和技術研發方面的統一推進。

　　不過，對大企業病的防範也要留心。畢竟，當成為了一家獨大的巨頭之後，整個企業太過龐大，對市場的敏感性可能降低，而轉型的成本就會相應增高。所以，南北車合併之後的管理架構設計十分關鍵，必須充分考慮提升企業的運作效率。

　　李芾：合併之後，中國高鐵的海外推廣自然更加容易了，用一個品牌來作為我國高端裝備製造業的發展標桿可以加深客戶的印象，同時也方便進行扶持。國家方面的各種政策也將免於遭受內耗。對內方面，兩家的生産力量也將得到整合，避免了重復建設。當然，市場上對大企業病的擔憂也是值得注意的，我們同時也要警惕國際上可能興起的“壟斷質疑”。

　　趙堅：要注意中國南車和中國北車即使進行合併也只是集團層面的資源整合，旗下的各家製造廠仍然是獨立法人，也當然有權利進行國內、國際招標。只是現在兩家合併之後，就可以更好地統籌、協商，比方説原先作為競爭對手的兩個製造廠可以聯合競標，而對於同時開始競標的幾個項目也可以根據各家的特點分頭行事，各家企業仍然會為了自己的利益而競爭，自我提升、做出特點依然是斬獲訂單的關鍵。德國、日本、加拿大的主力製造廠商都各自僅剩一家，但它們依然可以維持高效的研發和發展，我們一樣可以做到。

　　前景？？

　　海外軍團或再洗牌

　　南方日報：目前在國企走出去的過程中，很多企業都遭遇了類似于南北車這樣的內耗問題，不知道南北車合併是否會成為未來中國海外發展力量整合的範本？

　　郭小碚：不是不可以做這種的考量。我們目前在公路、橋梁、港口等基礎設施建設上經驗比較成熟，走出去的國企競爭也十分激烈，但我國的國資管理體系還比較粗放。當前國資走出去的腳步不斷加快，也在不斷考驗我們的國資管理水準，我們只有從管理方法上把握好競爭的度，才能讓我們的國企有清晰的導向，進行良性競爭。

　　帥斌：企業海外開發力量的整合有利有弊。不過，我覺得目前階段還是應該通過整合的方式走出去，中國中鐵、中國鐵建等海外鐵路建設力量甚至是路橋、港口建設力量的統籌將會有利於減少內耗，充分展現中國的工程水準，打響品牌。但要強調的是，企業在國內的競爭還是要放開的，要防止壟斷降低整個産業的創新活力，削弱了其他廠商存活的土壤。

　　李芾：中國海外建設力量的整合是一個選項。最近還在和鐵路建設企業談這些問題，大家都認為中國目前自身的建設力量、生産裝備等都面臨過剩，走出去成為共同的選擇，對有限的海外訂單的爭奪難以避免，鋻於現在的管理水準和市場競爭格局，如果某些行業內鬥愈演愈烈，可能還是要合併。未來，如果這真的形成壟斷，影響到了其他經濟主體的發展環境，我們再根據實際要求解決問題。

　　趙堅：其他海外發展業務的企業可能問題並不如南北車這麼嚴重，並不一定要推行整合。不過，中國自身的國資管理體系確實需要提升水準，不斷根據情況來調整方向，比如説要制止企業之間盲目做大規模的鬥爭，就可以增加對企業運營的效率和利潤的考量，弱化一些“堆頭”指標。有些産業記憶體在的問題並非不可通過這些手段來解決，南車和北車的合併有其産業的特殊性，並不一定會成為範本。