專訪湘雅醫院蔣燦華：檳榔不存在“健康的吃法” 製作工藝改進不能改變“嚼檳榔致癌”的本質

　　中國網財經4月20日訊(記者 胡靖聆)第25屆全國腫瘤防治宣傳周活動4月15日-21日在全國範圍內開展，本次宣傳周主題為“科學抗癌，關愛生命”。中南大學湘雅醫院口腔頜面外科主任，湖南省口腔醫學會副會長兼秘書長蔣燦華在接受中國網財經記者採訪時表示，湖南口腔癌高發，與本地居民嗜好嚼檳榔有關，“我們科裏，2018年中華口腔醫學會會長和國家疾控中心的領導，現場來考察，科裏50張病床，一個個問，結果50個病人，有45個是口腔癌，其中44個有嚼檳榔的習慣。”

　　蔣燦華主任表示，作為醫生，他宣傳“檳榔有害健康”是基於醫者的良心，“世界衛生組織早已經把檳榔定為一級致癌物，檳榔致癌已經是有定論的了”，世界衛生組織評定檳榔致癌時取的是檳榔鮮果，湖南檳榔廠家説經過了加工，説(幹檳榔)不致癌了，我們認為這是“狡辯”。

　　蔣燦華主任認為，“不存在一種吃檳榔的健康的方式。這個也是有很多人揪著不放的觀點，比如有廠家説這些人(得病是因為)不會吃，要怎麼吃(才健康)，但是我認為這是不對的。我覺得檳榔的製作工藝再好，也改變不了(嚼檳榔會致病的)事實，就像煙一樣，焦油含量有高中低的，整體來説，變來變去還是改變不了吸煙致癌這個本質問題。(檳榔)製作工藝再怎麼去製作，要完全把它的損害性消滅掉，這個沒有可能。”

　　此外，蔣燦華主任認為，嚼檳榔符合世界衛生組織關於成癮行為的標準，應該參照香煙的標準來管理檳榔行業，應當明確註明“檳榔有害健康”，而現在檳榔廠家在包裝上的提示寫“長期”、“過量”的嚼檳榔有害健康，是在玩弄“文字遊戲”——萬一健康出了問題去找他(生産廠家)，他就説你(嚼)過量了。

　　受訪者簡介：蔣燦華，中南大學湘雅醫院口腔頜面外科主任，湖南省口腔醫學會副會長兼秘書長

　　以下為中國網財經記者對蔣燦華主任的採訪實錄，實錄文字已經受訪者審定：

　　Q：本週是全國第25個腫瘤防治宣傳周，您是口腔癌方面的專家，您覺得口腔癌發病的最主要原因有哪些？

　　A：口腔癌發病原因和全身腫瘤的原因分類是一樣的，一個是個人本身的遺傳易感性，更重要的是和環境有關係，除了口腔衛生不良生活習慣、口腔裏面有殘根殘冠、製作不好的假牙，這些會長期刺激口腔黏膜，有些牙齒爛掉一邊以後，剩下的牙齒，牙冠很尖銳，像刀一樣，長期刺激可能會引起癌變。還有一些其他因素，和全身的腫瘤原因差不多。

　　Q：口腔癌又被稱為“湖南特色腫瘤”，您覺得這主要跟湖南的什麼特殊情況有關？

　　A：對湖南來説，有一個特殊情況是吃檳榔。

　　檳榔的流行有一個過程，我印象中，湖南在80年代末到90年代開始流行起來吃檳榔。70年代文革時期檳榔幾乎沒有，改革開放之後才流行起來，最開始在湖南是檳榔攤，在盆裏散裝著，用滷水鹵好的檳榔果子，現場切開，點上滷水，塑膠袋打包帶走。這種方法攜帶不方便，不容易保質。後來檳榔的工業技術改進，真空包裝，自動化，添加各種防腐劑、添加劑。檳榔流行的第一個原因，檳榔的商品化，包裝的可攜帶性。

　　第二個是人口的流動性，湖南人走出去，外地人到湖南來，人員的密集流動，這個習慣就帶動了，很快傳到江西、湖北、廣東，湖南人到廣東去打工，帶一些檳榔過去，當地人嘗試後也有檳榔的需求。外地人到湖南來上學、工作，也慢慢學會了吃檳榔。

　　近幾年來，流行的原因是廣告宣傳，以前報紙、電視、網路、高鐵、高速公路、戶外的廣告牌上，還有很多活動冠名都是檳榔品牌，更多人去試著吃檳榔。

　　湖南不産檳榔，為什麼湖南人嚼檳榔，這個原因眾説紛紜。有一個傳説是湘潭一個地方有瘟疫，讓人們吃檳榔，病就好了，這個習慣保留下來，這是個民間傳説。

　　我們科裏，2018年，中華口腔醫學會會長和中國疾控中心的領導，現場來考察，科裏50張病床，一個個問，結果50個病人，有45個是口腔癌，其中44個有嚼檳榔的習慣，這個當時都有媒體現場跟著報道。

　　Q：從醫學角度看，吃檳榔與得口腔癌有直接的因果關係嗎？檳榔導致口腔癌的原因是什麼？是主要跟檳榔的成份有關，還是跟檳榔食品的製作工藝有關？

　　A：致癌原因分物理原因和化學原因。

　　物理原因是，檳榔很硬，尤其是放在嘴裏嚼的檳榔殼很硬，就像拿一個木塊，放在嘴裏嚼一樣，這種粗糙的纖維，每次都會對口腔黏膜産生一些微小的損傷。

　　化學因素，檳榔産品裏有各種添加劑，各個廠家還不一樣，都號稱“秘制檳榔”，有一些配料沒有寫出來。因為檳榔沒有國家食品的強制標準，就像在菜市場買滷菜一樣，這家放鹽放的多，那一家放醬油放的多，這種調料沒法説誰的好誰的不好，這種調料沒有國家強制性標準，吃這些檳榔，你也不知道吃的是些什麼東西。

　　還有一個因素是個人機體的原因，檳榔行業協會老是反駁我們醫生群體，説嚼檳榔得口腔癌都是因為病人個人的機體原因，我們認為都是狡辯、詭辯。檳榔行業協會認為吃檳榔沒問題，也確確實實有很多人嚼檳榔沒問題，因為每個人的易感性不一樣，有的人吃的很少量，就有症狀了，有些人可能長期吃也沒關係。比如嚼檳榔導致口腔黏膜下纖維性變，這種病跟免疫因素相關，跟人們打盤尼西林一樣，有的人打盤尼西林不過敏，有的人很容易敏感。但這只是單獨的、個體的概念，從整體、群體來看，我們從醫學來看，嚼檳榔人群中有多少人得口腔癌，有多少人不得，要這麼算致病概率，不能拿特定的個人來説事，説這個人長期嚼檳榔不得病，就拿這個人舉例來説明嚼檳榔沒問題。

　　Q：從醫學專業的角度看，有沒有一種健康的吃檳榔的方式？或者説，有沒有一種製作檳榔食品的工藝，能夠讓消費者在較高頻率吃檳榔之後，不比正常人得口腔癌的風險更高？對於檳榔這樣一種食品，您覺得是應該完全禁止作為食品出現，還是可以允許受限制的少量食用？

　　A：不存在一種吃檳榔的健康的方式。這個也是有很多人揪著不放的觀點，比如有廠家説這些人(得病是因為)不會吃，要怎麼吃(才健康)，但是我認為這是不對的。

　　嚼檳榔致癌是否和製作工藝有關，這個不好講。就像香煙一樣，吸煙導致肺癌，大家都已經達成共識了，是不是説這個廠家的煙(製作工藝改善了)就會好一點？我覺得檳榔的製作工藝再好，也改變不了(嚼檳榔會致癌的)事實，就像煙一樣，焦油含量有高中低的，整體來説，變來變去還是改變不了吸煙致癌這個本質問題。(檳榔)製作工藝再怎麼去改進，要完全把它的損害性消滅掉，這個沒有可能，但是能不能降低一點，這個也不好説，也有人提出過綠色檳榔的概念。

　　檳榔生産完全禁止是禁止不了的，有這麼大的市場需求，湖南省有這麼大的産值，檳榔在湖南有400多個億的産值，解決幾十萬人的就業，

　　我認為，作為醫務工作者，或者作為政府部門，他應該持的一種立場是，讓公眾知道咀嚼檳榔是有害的，消費者有知情權，就和香煙一樣，告訴大家吸煙有害健康，但是吸不吸煙是你的事。我們醫生要做到的一點是告知大家咀嚼檳榔有害口腔健康。

　　在嚼檳榔有害口腔健康這個問題上，不要玩弄文字遊戲。這幾年生産廠家也在包裝上寫消費警示了，但寫的是“長期過量食用有害健康”，什麼叫做長期，什麼叫做過量，這個就不好説了，一天嚼5顆還是嚼10顆叫過量？這就是在玩了一個文字遊戲，萬一健康出了問題去找他，他説你過量了。不過我想這(在包裝上寫消費警示)也總算是一種進步。

　　Q：湖南本地大約有幾成人有嚼擯榔的習慣，這個有沒有統計數據？

　　A：行業內統計的不是非常準確，有的人説30%-40%，但這個不好講，不能確定。

　　Q：吃檳榔致癌的患者，在病發前有什麼前兆，怎麼識別自己已經處於口腔癌的前期？

　　A：致癌有兩個步驟，首先是形成一種病，叫口腔黏膜下纖維性變，在這種病的基礎上再發生癌變。那麼導致這種口腔黏膜下纖維性變的病人，它首先表現為口腔黏膜會變硬，再次就是嘴巴張不開，正常的黏膜很有彈性，他們的就很硬，像皮革一樣，第三個就不能吃辣椒，吃辛辣的食物會很痛。在此基礎上，再發生癌變，局部出現潰瘍，疼痛加劇，黏膜會潰爛，形成腫塊，出血，爛穿整個臉上的皮膚，轉移。

　　嚼檳榔的人得了癌症，到了口腔科來的，都是比較偏晚期的。他長期咀嚼檳榔，最後嘴巴張不開，吃辣的東西，很痛，但他意識不到這是發生了癌變，嘴巴張不開，看也看不見，不知道裏面發生了癌變，以為只是吃檳榔引起的一種口腔的不舒服，很多病人意識不到。

　　我建議，那些已經得了口腔黏膜下纖維性變的病人最好是3個月來醫院檢查一次。

　　Q：較高頻率吃檳榔，除了最嚴重的得口腔癌，其他對人體有什麼不良影響嗎？比如説得其他口腔疾病，這個比例從您接觸的病人來看，會有多高的患病風險？

　　A：這方面我做過研究，為什麼這些人要嚼檳榔，因為他們都是要熬夜加班的人，精神壓力大的人，而且相對來説受過高等教育的少，比如長途客運司機、長途貨運司機、的士司機，尤其像的士司機，不能抽煙，只能嚼檳榔來提神，還有一些公安幹警，可能要長途半夜裏辦案，來提神。還有一些打工的勞動者。另外年輕人也比較多，可能是受廣告的影響。

　　嚼檳榔會上癮的，它符合世界衛生組織對於成癮行為的標準，我們認為咀嚼檳榔符合成癮行為的標準。

　　成癮行為有物質成癮和行為習慣成癮兩種，吸煙吸毒屬於物質成癮，依賴於某種物質；看手機上網是行為習慣成癮。那嚼檳榔是一種行為習慣呢還是一種物質成癮，我們也不好界定。你比如説，他也知道咀嚼檳榔可能會得病，甚至嘴已經開始痛了，他還要嚼，他覺得嘴裏沒味，做事沒精神，這可能是習慣性的，是不是也有物質層面的成癮？

　　嚼檳榔除了得口腔癌，對牙齒有磨耗，牙齒磨光，牙周病，這些都要高一些，我們認為長期咀嚼檳榔，口腔裏的衛生會差。

　　Q：最近我們關注到，湖南有關部門已經下發通知，要求停止檳榔食品的廣告宣傳，您如何看待這一舉措？您認為還應該採取哪些措施來控制檳榔産業，保障人民身體健康？

　　A：湖南省檳榔行業協會發這個通知，不是一個政府行為，是行業內部的行為。當時我也懷疑過檳榔的廠家會不會執行，執行力度有多大，因為它沒有法律的約束力，現在看來執行的效果還是不錯的。

　　無論如何，我們認為這是一種進步，香煙不打廣告，檳榔也不打廣告，香煙包裝盒寫吸煙有害健康，檳榔的包裝也寫上咀嚼檳榔有害健康，這個就是告訴大家，這個有害，你可以自己選擇，另外輿論也不會去誤導青少年，對於檳榔應該是和香煙類似的管控的措施。

　　Q：對於普通民眾，除了禁止食用檳榔外，在飲食和生活中還要注意什麼，來預防口腔癌？

　　A：吸煙飲酒也和口腔癌有關，口腔衛生問題，殘根殘冠及時去處理掉，不好的假牙早點去掉。

　　Q：目前口腔癌的治療手段有哪些？痊癒率和復發率有多高？

　　A：口腔癌和全身的腫瘤沒有什麼原則上的不同，都是以手術為主，放療化療為輔，三把寶劍，有些病人做了手術就可以了，有些病人還要輔助放療化療，這個沒有特別的方法。

　　經過正規的治療之後，活過5年的治愈率大概是65%左右，還有1/3多的病人在5年內死於腫瘤的復發，或者是轉移。

　　Q：您所在的醫院大約一年接待多少口腔癌患者，有多少臺口腔癌手術？手術成功率是多少？

　　A：接待的門診更多一點，口腔癌手術一年大概是七八百台。不好説手術成功率，評價效果還是説5年生存率，特別是腫瘤手術。很多病人問我，手術成不成功，我們只能説住院期間，基本上都能成功，要是説腫瘤3個月後復發，你説我這個手術成功嗎？

　　Q：這些口腔癌患者在痊癒後，會有什麼後遺症嗎？

　　A：口腔癌病人是很痛苦的，因為口腔癌發生在口腔，上面臨近一些重要的器官結構，腦袋、眼睛、鼻子。一旦發生的話，我們要做手術，這種往往是非常大的手術，不但會引起一些顏面形態的改變，而且會對咀嚼吞咽語音都會造成功能障礙。

　　而且口腔癌很容易轉移到頸部，頸部有淋巴結，我們現在做手術的話，還要做頸部淋巴結的清掃，病灶的擴大切除，切這個腫瘤，我們要在腫瘤的邊界外1.5公分左右切除。所以你可以想像，假如病灶只有3公分，那麼一邊加1.5公分，就切掉6公分，這個(切除)面積(放在面部)，是一個非常大的缺損，要從全身各個地方做皮瓣轉移的修復，從身上其他地方切一個皮瓣，把臉上的缺口補起來。

　　這種手術，我們通常要進行6個小時，長的可能8-10個小時，是一個大手術。

　　病人除了(身體器官)功能的影響外，有時很難回到原來的工作崗位，講話講不清，外貌有改變，會有些自卑。

　　Q：您這邊有沒有近年全國和湖南省口腔癌發病率，死亡率的統計數據情況？

　　A：湖南沒有一個明確的腫瘤的流行病學的調查，或者是死亡率的調查。檳榔行業協會經常跟我們講的，發病率增加死亡率增加了，但這個數據在哪，我醫生個人拿不出數據的。我能看到的只是我臨床上的深切的體會，口腔癌病人增多了。

　　像我們醫院正常的一個口腔科，在其他省份，我早幾年看到，浙江大學附屬第二醫院，他們的口腔癌病人只佔他們整個手術病人的百分之十幾到百分之二十，而我們醫院佔了80-90%。我們跟其他省份的專家交流，我們做的口腔手術明顯增多。

　　十年以前，我們口腔癌的病人大約是1/3，還有1/3是一些唇腭裂，還有1/3是一些外傷，現在基本上是被腫瘤病人佔滿了。

　　當然也不是完全沒有數據的統計，2018年湖南省腫瘤防治辦公室發佈的數據，口腔癌佔全省腫瘤發病率的第8位，一般來説，其他省份口腔癌都是排在十幾位，所以也算是湖南的特色腫瘤。

　　口腔醫療界有些人大代表交過相關提案（【延伸閱讀】千億目標口味王：全國人大代表呼籲檳榔食品標識“致癌風險” 廣告行銷全面下架)，有一年央視報道一説檳榔致癌，馬上導致海南的檳榔滯銷，沒過多久，中央二套發佈新聞又説檳榔致癌沒有直接的證據，檳榔産業又上來了。這個是多方利益的博弈過程。

　　作為醫生我們只是治病救人。湘雅醫院口腔頜面外科是全國的臨床重點專科，全國只有12家臨床重點專科，就是因為我們癌症病人太多了，我們同行認可我們的技術水準。

　　醫生呼籲禁止檳榔完全是出於良心，但是我們呼籲的效果可能要很長一段時間才能夠體現。我們也沒有一個確切的數據，很多判斷只是一種直覺，就象吸煙，不可能拿一個人群過來試驗，看吸煙到底是不是導致肺癌。

　　世界衛生組織早已經把檳榔定為一級致癌物，檳榔致癌已經是有定論的了。但是檳榔的吃法有兩種，湖南是吃幹檳榔，像海南、台灣、南亞一些國家，他們以吃鮮果為主。世界衛生組織説的檳榔致癌是檳榔鮮果，我們這邊(的檳榔廠家)説經過了加工，説不致癌了，當然我們認為這也是狡辯了。