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北京環保局長:今年完成PM2.5降5%目標更加困難

  • 發佈時間:2015-01-26 07:17:44  來源:新京報  作者:李丹丹  責任編輯:姚慧婷

北京市環保局長陳添接受新京報專訪。

  昨日,參加北京市人代會的人大代表審議了北京市政府關於《北京市大氣污染防治條例》實施情況的報告。這是近年來北京人代會首次就政府的專項工作進行專門審議。

  昨日,參加北京市人代會的人大代表審議了北京市政府關於《北京市大氣污染防治條例》實施情況的報告。這是近年來北京人代會首次就政府的專項工作進行專門審議。

  作為《大氣污染防治條例》的執行和監督單位,北京市環保局局長陳添和環保局的副局長、各處室工作人員分散在不同的會場聽代表審議。

  昨天下午,陳添接受新京報記者專訪,談PM2.5的目標設定、作為環保一把手的壓力以及京津冀未來的環保治理。

  談目標 下降目標定為5%是自我加壓

  新京報:去年北京PM2.5治理離完成目標還差點兒,今天來有壓力嗎?

  陳添:還好,我們很坦然。去年市人大立法,當年3月1日執行。在之後的連續9個月,每個月人大代表都會檢查我們的工作,看我們執行得怎麼樣。這9個月我們的工作都歷歷在目,也陪了人大代表查了很多地方。坦白説,我問心無愧。我們盡心盡力了,隊伍裏的人都是蠻拼的。

  新京報:有人大代表質疑你嗎?

  陳添:從我聽到的意見來看,人大代表對大氣防治污染報告審議情況很平穩。政府報告如實寫了距離目標還有的差距,態度很誠懇。我們元旦之後得到數字後,給中央也如實報上去了。

  我們做了大量的努力,PM2.5下降4%這個數據非常來之不易。在國外來講,細顆粒物的變化近幾十年年均下降的幅度是1%或2%。從北京過去的十幾年來看,年均下降的幅度在2%或者3%,達到這個效果已經很不容易。

  新京報:今年PM2.5的下降目標設定為5%左右,是不是也比較難完成?

  陳添:是會更困難,但也需要去努力完成,這是自我加壓。

  新京報:PM2.5每多下降一個百分點意味著什麼?

  陳添:濃度的反應當然受氣象的影響。污染物排放量的減少跟PM2.5濃度的減少不是線性的關係。PM2.5每下降一個百分點,意味著污染物的減排量是加倍的。如果PM2.5的濃度越低,下降比例變大肯定越難。

  新京報:有代表認為今年PM2.5下降目標“5%左右”中的“左右”可以刪去,因為這樣又給完成任務留有餘地。

  陳添:對我們剛性的要求是PM2.5指標下降,指標是導向性的。今年定在5%左右,“左右”的意思就是PM2.5受其他影響的因素,有不可控的因素。比如氣候變化,現在已經四九天了,可沒有風啊。天不幫忙就應該更努力才行。所以我覺得這個指標的設定,是反映了我們堅定治理大氣污染的態度。

  談壓力 人口等基數大 環境治理更難

  新京報:政府的數據説PM2.5下降了,有些人説那為什麼看到的藍天還不多?

  陳添:陰天、霧或者是空氣有點不透亮,確實不太好看。但是這不代表污染物超標,藍天不是衡量好天的唯一標準。昨天晚上下了點雪,空氣雖然看起來也不透,其實空氣是良好的。所以一定要首先相信數據,相信科學。

  新京報:就是説數據肯定真實?

  陳添:北京市的數據是絕對保真。我們沒有動力去摻水、造假。

  新京報:有時候我們和別的機構數據不一樣,為什麼?

  陳添:正常來説,如果監測方法是一樣的,人員水準是一樣,維護程度也一樣的話,數據可比的,沒有太大的差別。大家的數據出現偏差是因為測試方法不同。

  新京報:你治理大氣污染多年,近年北京人口、能源消耗等基數更大,治理是不是更難?

  陳添:是的。比如APEC期間的治理,真是不容易。我們不能説要與天鬥、與地鬥,只能認知科學規律,尤其自然規律不能違背。

  新京報:作為首都主政環保的官員,壓力是不是挺大的?

  陳添:是的。一方面,北京的工作在全國都有指向性和導向性,還有樣板作用,這是有壓力的。另一方面,霧霾天公眾的輿論帶來的壓力更大,其實任何一個城市遇到這種情況都有壓力,作為北京市的環保局長壓力更大。有的時候同事找我簽字,都得挑一個好天兒,壓力確實反映在心情上。

  新京報:面對誤解的時候,怎麼辦?

  陳添:沒有辯解的必要。空氣與人的關係最直接,每個人都要呼吸。你減一分污染就是一分,每做一點工作都反映出來的。

  談舉措 擁堵費正研究 已出幾個方案

  新京報:下一步治理污染的重點是什麼?

  陳添:從根上來講,要把現在目前的生産方式和生活方式轉變。對於生産這塊的管理,比如對企業數據進行線上監測,違規後就要處罰。而對於生活方式的引導,當然也包括法律和行政手段,我覺得更需要通過經濟杠桿來引導。

  新京報:北京是否會收排污費和擁堵費?

  陳添:是否徵收排污費的權力在國家層面,北京沒有這個權力。至於擁堵費,我們正在和交通委研究,已經出了幾個不同的方案。

  新京報:那還會採取單雙號限行等行政手段嗎?

  陳添:現在的大氣污染防治條例法中有寫,在紅色預警的時候要實行單雙號限行,只是沒有實行。在污染比較重的時候採取這種措施也是完全可能的。

  新京報:京津冀聯合治污目前有什麼進展?

  陳添:去年成立了京津冀及周邊地區大氣污染防治協作小組,由國務院副總理張高麗主抓。我認為這件事情不是誰幫誰。一個地方的態度不能是我拼命地排污,因為不治理,首先會使當地的老百姓受到污染。

  新京報:今年在京津冀三地聯合治污上有何安排?

  陳添:首先是實現資訊共用,先做一些基礎性的工作。下一步三地環保部門會共同做一個區域環保規劃,以治理大氣污染為主。作為總體規劃來講,要統一規劃,統一監測的數據來往,這樣的話才能夠攏到一塊來。

  新京報:你和河北、天津兩地的環保廳(局)長在一起主要聊霧霾?

  陳添:聊大氣多一點,也聊水,北京和津冀是上下游的關係。

  新京報:大家都處在這個位置,覺得處境很像嗎?

  陳添:同命相憐。大家都知道治污很難,聊聊天取取經,每個地方都有它的特點。

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