“我們不需要國家的産業政策扶持！只要有公平競爭的環境，企業自己就可以做好！”2014年7月，格力電器董事長董明珠在總理座談會上這樣表示。對此，中投顧問高級研究員任浩寧接受新京報記者採訪時表示，政府補貼仍有必要存在，但如果不是因為國企從事服務性、基礎性工作産生虧損而補貼，那麼政府對其補貼就會影響市場正常競爭。他認為，對於石化、基建、電子領域等有能力自負盈虧的項目不應再給予補貼。

　　“補貼應公開透明”

　　新京報：目前，我國政府對於企業的補貼政策林林總總。補貼的目的是什麼？

　　任浩寧：政府補貼的目的主要是支援産業發展，支援企業發展，以及為當地創造較好的就業環境。産業方面，一般涉及朝陽産業、新興産業、高新技術研發，也有紡織類、煤炭類等傳統行業，只要是在當地有一定的影響力，就可能拿到補貼。

　　新京報：曾有人統計過，A股市場上，七成補貼最終流向國企。同時，部分企業的補貼過程中，容易出現尋租等滋生腐敗的行為。政府資金是否應該更多地用於公共事業，而不是補貼企業？

　　任浩寧：補貼還是有必要的，在各個國家和産業中都存在補貼。但要注意的是，補貼一定要遵循兩個原則，一是預算機制。年初政府做好預算後，如果實際的補貼支出超出預算，就要進行詳細的登記和審查。另外，補貼一定要公開透明，至少要讓納稅人和當地同一領域的企業知道，錢補貼給誰了，為什麼補給它，補給它有沒有效果等。

　　“補貼肯定影響市場競爭”

　　新京報：A股市場上，許多企業的凈利潤還沒有獲得的政府補貼多。對於這種情況，政府補貼是否阻礙了資本市場上的優勝劣汰？

　　任浩寧：這個現象在我們國家的資本市場上是比較嚴重的。很多地方性國企，就算虧損，也可以靠補貼扭虧為盈。只有地方性國企的真實業務收入和資金流全面公開，普通投資者才可以了解真實情況。我們現在看得到的，是地方政府和地方國企願意讓我們看到的，還有不願意讓我們看到的，這部分才是關鍵。

　　按照不同標準，補貼可以進行分類，比如看到的和看不到的，也就是顯性補貼和隱性補貼。顯性補貼也就是有産業支援政策等明文規定的補貼，隱性補貼就是以各種其他名目進行的補貼，比如環保政策、就業、通過稅收反補等等。

　　新京報：這樣去補貼企業，會不會影響市場的公平競爭？

　　任浩寧：肯定會影響市場的正常競爭。但這個問題目前很難根治。設立國企、央企的初衷，是需要它們為國民經濟保駕護航，應該更多地去做一些服務性的工作、基礎性的工作。如果國企、央企是因為服務性、基礎性的工作産生虧損，那麼政府給予補貼是可以理解的。如果不是出於這個目的，你給它再多的補貼，企業只會形成補貼依賴。

　　新京報：有些資源壟斷行業的企業，本身已經是行業巨頭，獲利頗豐，但因企業部分項目符合補貼政策，依然享受著大量政府補貼。這是否會讓市場競爭走向無序和壟斷？

　　任浩寧：無序和壟斷確實存在，但好消息是，今年我國深化改革的路線已經很清晰了。一方面是國企、央企的深化改革，包括混合所有制、職業經理人制度、上市公司平臺整合等，這些是促使國企、央企在股權層面、管理層面等進行一個深刻的調整。同時，中央巡視組對能源行業等領域，涉及項目審批、資源開發的審計力度非常嚴格，而且這樣嚴格、高效的審計力度可能會一直持續，補貼尋租等今後就沒那麼容易了。

　　“政府補貼應有獨立監管”

　　新京報：還有一些高新技術行業，比如風電、光伏，許多企業的精力往往用在如何迎合政府的補貼政策上，而不是研究市場、創新産品。在國家需要和市場選擇之間，政府的資金扶持應該如何使用？

　　任浩寧：業內有種説法，會哭的孩子有奶吃。有的企業去報項目的時候，把項目裝扮得光鮮亮麗，補貼就拿到了。有些企業實實在在做事，資金卻到不了它們手裏。所以，政府的補貼資金應該交給專業的人士來打理，政府部門確立好補貼的標準，比如風電、光伏，應該按照發電量進行補貼，由電錶記錄，沒辦法造假。

　　同時，審核項目時，需要政府相關部門與行業協會等緊密溝通，形成獨立的監管體制，避免尋租行為的産生。此外，如果企業騙補，應將其列入黑名單，要求企業把曾經獲得的補貼返還，並施以重罰。

　　新京報：哪些行業目前已經不那麼需要補貼了？

　　任浩寧：首先不需要補貼的，國企和央企有能力自負盈虧的項目，比如石化領域、基建領域、電子領域。第二個，除了滿足高新技術創新等條件之外的上市公司，目前部分地方政府為了扶持上市公司，給予了各種不應該有的補貼，而且在財表中看不到。第三個，民營企業基本都可以自負盈虧的領域，也不需要補貼。

　　新京報記者 趙嘉妮