中國網：以人民為中心是中國共産黨的根本執政理念。黨的十八大以來，以人民為中心的發展思想深入人心，人民生活水準不斷提高，人民群眾的獲得感、幸福感、安全感更加充實、更有保障、更可持續。黨的二十大堅持以人民為中心的發展思想，對增進民生福祉、提高人民生活品質作出一系列政策部署，努力讓現代化建設成果更多更好惠及全體人民。什麼樣的生活品質是中國式現代化進程中人民嚮往的併為之奮鬥的？新時代，如何讓人民生活品質得到全方位提升？我國提高人民生活品質能夠給全球經濟發展帶來哪些信心？本期節目，特別邀請中央黨校（國家行政學院）社會和生態文明教研部民生保障教研室主任、教授李志明為廣大網友解讀。
中央黨校（國家行政學院）社會和生態文明教研部民生保障教研室主任、教授李志明接受專訪。（中國網 趙娜 攝影）
【訪談實錄】
中國網：李教授，您好。歡迎您做客中國網《中國訪談》節目。
李志明：您好，主持人。中國網的網友，大家好。
中國網：中國式現代化突出強調的全體人民共同富裕、物質文明和精神文明相協調、人與自然和諧共生的重要特徵，最終都會體現在人民生活品質及其提高上。如何理解黨的二十大報告中“生活品質”這一提法和概念內涵？什麼樣的生活品質是中國式現代化進程中人民嚮往併為之奮鬥的？
李志明：生活品質，實際上是習近平總書記在2018年一次集體學習當中提出來的。他當時提出來要提高人民生活品質，生活品位，這個“位”是位置的“位”，由此就是生活品質進入到了我們政治話語體系當中，進入到日常的百姓生活當中。
生活品質這個概念，事實上它是從生活水準、生活品質發展而來，承繼而來。在黨的十八大以前，在黨的文件當中，論述到人民生活的時候，經常會用到“人民生活水準”，“提高人民生活水準”這樣一個詞。習近平總書記在論述“十三五”規劃有關民生保障的建設目標的時候，提出了一個人民生活品質的概念。到2018年提出來人民生活品質。
黨的二十大報告當中再次以“增進民生福祉，提高人民生活品質”作為一個主題詞。
剛才講到了人民生活水準，在我的理解當中，它可能更多的是跟民生福祉的客觀獲得，比如有沒有工作，收入高不高，住房面積大不大，報銷水準高不高等等這樣一些數量概念比較有關。人民生活品質除了這些客觀的獲得，更加強調的是一個主觀的評價。人民對於這個客觀獲得的滿意度高不高？就是這些客觀獲得的組合，是不是最大化地滿足了作為個體的人民群眾的一些需要，由此而産生的老百姓的這樣一個獲得感、幸福感、安全感等等一些主觀評價高不高？所以，生活品質是具有客觀性和主觀性的兩種屬性的。
人民生活品質，實際上可以對它進行一下拆解。前面一個“品”可以把它理解為習近平總書記講的品位，位置的“位”，然後“質”可以理解為品質。品位實際上是人民生活所處的一種在比較語境當中的一種檔次。在人民生活品質的基礎之上，客觀獲得跟主觀評價基礎之上，加入了在社會的生活水準評價當中，它屬於一個什麼樣的位置。所以人民生活品質是具有客觀性、主觀性，還有社會性三種屬性的。當然這是我從一個學者，從一些學術概念的角度來提的。
在中國式現代化進程當中，我們所要追求的生活品質是跟我們國家現代化所達到水準相適應的一種人民的生活狀態。這個生活狀態我們可以用高品質生活來概括。高品質生活跟人民生活品質相對應，一方面我們客觀民生福祉獲得，它的數量要達到一定的量，至少在滿足基本需要的基礎之上可能還要比這個更高一些。
第二個是由客觀獲得，再加上組合協調而成的這种老百姓對於自己生活狀態的這樣一種滿意度，這樣一種幸福感、獲得感、安全感，它要屬於一個比較高的位階。所以，高品質生活是在客觀獲得、主觀感受和社會評價都處於一種比較高的水準和位階上的一種生活狀態，我們也可以説是一種生活樣式。
中國網：這一章節的報告中提到了四個方面——“完善分配製度”、“實施就業優先戰略”、“健全社會保障體系”、“推進健康中國建設”。這四個方面是否是現階段增進民生福祉、提高人民生活民治的主要任務呢？
李志明：我們會經常聽到一個詞是民生“七有”：幼有所育、學有所教、老有所得、病有所醫、老有所養、住有所居、弱有所扶。但是在“七有”的部分實際上是分散在像教育、就業、收入分配、社會保障，乃至於健康中國建設這幾個大的板塊當中。
我們分別來談一下。
分配製度事實上是實現發展成果更加公平，更加普惠的，惠及全體人民的一個最直接、最基礎的制度，也是我們實現共同富裕的基礎性制度。在二十大報告當中，我們在分配製度方面的一個建設目標就是堅持按勞分配為主體，多種分配方式並存，構建初次分配、再分配、第三次分配協調配套的這樣一個制度體系。初次分配對於實現共同富裕來講，它是起到基礎性作用，再分配實際上對於實現共同富裕是一種保障的作用，第三次分配更多的是一種補充。
在這其中，圍繞著收入分配和財富積累機制的規範，二十大報告也作出了部署，比方説在規範收入分配秩序過程中，總的一個思路就是要“提低、擴中、限高、打非（打擊非法的收入）”。我們是鼓勵勤勞、守法，誠實、勞動、創新、創造，投資者通過這些方式來致富創富。但是對於貪污腐敗，壟斷經營，不正當競爭，內幕交易，偷稅漏稅，通過炒概念快速暴富等行為，我們是要打擊、要限制。
在就業方面，在二十大報告當中，要求是實施就業優先戰略。就是説明我們在宏觀政策層面更加強調就業優先，要求我們的貨幣政策、財政政策、金融政策乃至於其他的一些偏宏觀的政策要跟就業協調配套。我們在制定其他的宏觀政策的時候，也要考慮這些政策出臺之後對於就業的影響，所以就業被提高到一個前所未有的重要程度。
我們已經實現了比較充分的就業，但是可能這種比較充分的就業，它的品質還不是特別高，比方説深圳存在著這樣一類“三和大神”，就是日結工。工作一天，拿到一天收入之後，接下來三天就不去工作了，等到真沒錢了，再去工作一天。對於他們來講，他們確實是就業了，但是可以説就業的品質是不高的，所以我們要從品質不太高的充分就業走向品質比較高或者品質高的充分就業。
在健全社會保障體系方面，事實上我們已經建成了世界上規模最大的社會保障體系。在二十大報告當中提出來的是我們要覆蓋全民，要統籌城鄉，要公平統一，要安全規範，要可持續，並且建立多層次的社會保障體系。總而言之，我們要通過社會保障體系建設，首先是要保障和改善人民的生活，這是人民生活安全網。另外一個是我們要維繫社會運作的穩定，因為老百姓有了社保，他就解除了後顧之憂，他對未來生活就會形成一個安全穩定的預期，有了這種安全穩定的預期，他就不會有太多的焦慮。所以，它是人民生活安全網，社會運作穩定器。
再一個就是推進“健康中國”建設。總書記講得很好，健康是幸福生活最重要的一個指標，或者是最核心的一個指標。健康是“1”，其他的各個方面的成就都是“1”後面的“0”，沒有了“1”，有再多的“0”也是沒有意義的。當前我們確實是進入到了一個少子化、老齡化快速推進的階段，下一步怎麼樣通過採取相應的服務和支援的政策，讓生育水準提高到一個比較合理的水準，這是我們需要去考慮的。二十大報告在這個方面來解決小孩的生育、養育、教育的“三育”方面，提出了一系列的部署。
除此之外，在養老方面，主要在養老服務體系的建設，積極應對人口老齡化等等方面也做出了專項部署。
在醫療醫藥衛生體制改革方面，二十大報告持續遵循的是醫療、醫藥、醫保“三醫”聯動協同改革的思路。醫保要完善籌資、待遇調整機制，我們要完善基本醫療、大病保險、醫療救助之間的這一個綜合的醫療保障體系。在醫療服務領域，我們是要讓老百姓看病更加方便，更加便捷。所以，我們要著重強化基層醫療衛生服務機構的服務能力水準的建設。再有就是促進優質醫療衛生資源擴容下沉，區域均衡分佈，這是我們在醫療衛生體系方面的一個改革取向。在醫藥方面，比方説我們要帶量採購，價格談判，解決和緩解“看病貴”的難題。
所以這四個方面，是當前增進民生福祉，提高人民生活品質的重要的任務。
中國網：經過長期不懈的努力，中國人民的生活實現了從溫飽不足到總體小康、再到全面小康的歷史性跨越。現在，我們踏上了全面建設社會主義現代化國家新征程，人民對美好生活有了更高的期待和憧憬。
黨的二十大報告指出，“我們不斷厚植現代化的物質基礎，不斷夯實人民幸福生活的物質條件，同時大力發展社會主義先進文化，加強理想信念教育，傳承中華文明，促進物的全面豐富和人的全面發展。”
中國網：在具體實踐中，如何理解和把握好“物的全面豐富和人的全面發展”這一要求？
李志明：物的全面豐富是從廣大人民群眾生存享受和發展的需要所涉及的物質財富的角度來提出來的。它的內容也比較廣泛，既有量的方面的這樣一個要求，也有質的需求。
從量的方面來理解，就是要保障廣大人民群眾有著維持身體健康，生活幸福，社會穩定所必須要有的足夠的這樣一些物質財富，也就是前面講到的民生福祉的客觀獲得要有一定的量，它要能兜住底線，保住基本，要有足夠的物質財富。
從質的角度來理解，就是必須還有一些高品質的物質財富。再有就是安全的環境，優美的、安全的社會環境和優美的生態環境等等一些內容。
以上這些都是物的全面豐富方面的這樣一些內容。
從人的全面發展上來看，它包括人的體力、智力、愛好、特長、個性等等各個方面都得到全面的發展。其中，人的全面發展最主要的是要讓每個人都將自己的潛能得到充分的釋放，必將要推動社會生産率的極大的提高。在這個過程當中，我們所能創造的社會財富也將極大的增加，因此人的全面發展是社會進步的一個重要的標誌。
黨的二十大報告中提出，要處理好物的全面豐富和人的全面發展之間的關係，最好能實現這兩者的這樣一個協調，兩者都要兼顧。這是因為在有些國家的發展實踐當中，比方説在一些發達國家出現了享樂主義，拜金主義盛行，還有一些道德失范，社會撕裂，兩極分化比較嚴重，國民精神空虛等等一系列的這樣一些問題。一部分西方發達國家所面臨的這樣一些問題和現狀，是我們在推進中國式現代化進程當中所應當極力避免的。
所以，我們要按照黨的二十大的部署，不斷厚植現代化的物質基礎，不斷夯實人民幸福生活的物質條件。同時，也要大力發展社會主義先進文化，特別是加強理想信念的教育，傳承中華文明，促進物的全面豐富和人的全面發展。
中國網：隨著我國經濟發展水準的不斷提高，人民對生活品質的要求也越來越高，已經從追求“有沒有”轉向更加注重“好不好”。新時代，如何讓人民生活品質得到全方位提升？
李志明：全方位提升的具體的一些思路，實際上正是黨和政府的各項工作。我在這裡主要是從比較偏宏觀的三個角度來談一下。
第一個是創造高品質生活。不斷提高人民的生活品質，首先要在高品質發展中去實現，因為當前我們進入到了一個新的發展階段，我們要貫徹新發展理念，我們通過推進高品質發展，不斷地做大“蛋糕”，不斷地創造更多的物質財富。在這個過程當中，就不斷的增強滿足人民民生需要的這樣一種能力和財力，這是一個基礎。
在這個基礎之上，另一方面我們要通過合理的制度，特別是公平的制度，要將這個“蛋糕”分好，要讓發展的成果更公平，更惠及全體老百姓。當這些産品、“蛋糕”都能夠得到比較公平的分配，大家能夠普惠的共用和分享到經濟社會發展成果。
第二，當前我們的主題已經從全面建成小康社會轉向紮實推動共同富裕，我們的最終目標是要實現共同富裕的這樣一種理想的狀態。實際上實現提高人民生活品質，是推進共同富裕進程的另外一種説法，另外一種實踐要求。在民生保障過程當中要不斷地縮小地區差距、人群差距、收入差距，讓大家都能夠普惠的分享到或者説大體一致的朝著共同富裕的目標前進。
當然，我們的共同富裕，不是同等富裕，不是同時富裕，不是同步富裕，即便是將來基本實現現代化，建成了社會主義現代化強國，實現了這樣一個目標。但是這個過程當中，在收入分配方面的這樣一個適當的差異還是必須保有。推進共同富裕的過程，同時也是提高人民生活品質的過程，兩者是非常一脈相承的，這是一體的。。
第三，我們還要照顧到他們對於這種客觀獲得的主觀評價。獲得了不一定有獲得感，獲得很多獲得感也不一定很高。在這個過程當中，人們還有其他的一些心理方面的需求。所以，我們在提高人民生活品質的過程當中，尤其還要關注到老百姓內心的滿意度，他的獲得感、幸福感、安全感。如果能夠通過我們公平地優化這種機制，同步提升，人民生活品質才會得到真正的一個提高。
中國網：作為中國式現代化的引領者，中國共産黨在現代化建設過程中始終以世界眼光，不斷吸收更多人類優秀文明成果以豐富和發展中國式現代化，為發展中國家自主探索發展道路提供了新選擇。
中國網：從世界意義維度看，在國際局勢複雜多變的形勢下，我國提高人民生活品質能夠給全球經濟發展帶來哪些信心？給發展中國家自主選擇適合本土國情的發展道路提供哪些借鑒和啟示？
李志明：提高人民生活品質，增進民生福祉是中國共産黨作為一個馬克思主義政黨致力於不懈奮鬥的目標。我們在實踐中是這樣做的，我們選擇的中國式現代化的這樣一個道路，它的核心的價值取向也是這樣的。
在這個過程當中，人民的生活品質得到提升，人民的客觀民生福祉的獲得。其中包括收入提高了，收入提高之後，他的購買力也就會提升，購買力提升會創造出很多的需求。有了需求，我們的經濟，生産端就會有更多的供給，供需匹配起來之後，我們的物質財富乃至國內生産總值也會不斷地被擴大。所以，提高人民生活品質，最直觀的就是從收入的角度來談的，能夠直接的擴大內需，促進經濟發展。我們國家經濟發展的好，我們國家對外的需求也會擴大，對於其他國家也會帶來一個很好的發展契機。
事實上，對於民生方面的投入，它會帶來一個很綜合的效果，不僅僅是需求的增加。比如，教育的發展就會提高人民的受教育程度，提升人力資本，提升人們的知識和技能。在高素質的人力資源甚至人才資源的操作下，同等的生産資料會創造更多的物質財富，有更多的社會産出。
在醫療方面，將大家的基本醫療需求保障好了，特別是將因疾病和意外傷害受到損害的身體機能恢復了，實際上也是有利於人力資本的恢復和提升，他健康地回到工作崗位，對於財富的創造也是有莫大的促進作用。
所以，中國的民生福祉的改善必然會帶來中國經濟社會的快速發展。在這個過程當中也能夠為其他國家，特別是發展中國家帶來廣闊的這樣一個機遇，他們也能跟著中國這個最大的發展中國家，一起為全球南方的力量的壯大來貢獻自己的力量。
我想第一個啟示就是發展只有朝向民生福祉才是最深沉、最可持續的。因為我們的發展能夠惠及全體人民，老百姓在發展的過程當中獲益受益，大家的積極性就會被調動起來。當最廣大人民群眾的積極性得到最大程度的調動和發揮的時候，就能夠激發出社會發展、財富創造的磅薄的實踐偉力，這就是人民的力量。所以，廣大發展中國家在選擇自己的發展導向的時候，我感覺可以借鑒中國的以人民為中心的發展思想，以增進民生福祉作為發展根本目標的這種發展導向。在這個過程當中，一方面老百姓生活改善了，第二方面國家也發展了，整個國家團結、國家認同也增進了。
第二個在選擇發展道路的時候，中國是選擇了中國式的現代化的發展道路，廣大發展中國家與其去選擇哪個國家最好、最標準的，還不如選擇一個最適合本國國情、最適合自己的（道路）。所以，我們選擇一個能夠跟國家的歷史文化傳統相契合，跟國家的現實國情相適應，並且，廣大人民群眾、他們的老百姓普遍認同、普遍擁護的這樣一種發展道路。沿著這種發展道路持續用力久久為功，必然會找到國家強盛、人民幸福的一個新的發展道路，最終朝向一種和美盛世狀態的發展道路。
總而言之，中國通過一百多年的探索，找到了中國式現代化這樣一條符合中國現實國情，符合中國歷史文化的發展道路。在推進中國式現代化的過程當中，我們也選擇了堅持以人民為中心的發展理念，也選擇了增進民生福祉，不斷提高人民生活品質的發展目標指向。我們必然會朝著這個方向在發展中不斷保障和改善民生，在高品質發展中創造高品質生活，最終朝向我們共同富裕的這樣一個美好的明天。
中國網：人民對美好生活的嚮往是中國共産黨的奮鬥目標，是中國式現代化最根本的價值追求。中國共産黨始終堅持發展為了人民，發展依靠人民，創造以人民為中心的現代化新道路，最大限度讓全體人民共用現代化建設成果。人民對美好生活的嚮往正在不斷變為現實，中國式現代化邁出了堅實步伐。
中國網《中國訪談》欄目
中央黨校（國家行政學院）中國式現代化研究中心
聯合出品
（本期人員：編導/主持：裴希婷；攝像：王一辰 劉凱；攝影：趙娜；主編：鄭海濱）
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