楊保軍：這是被誤解的城市運營的一種方式，確實好多城市走的都是這條道路。有的政府推進城市建設本意是好的，但確實和實際的財力大大不相稱。他們提出的所謂創新，就是建立融資平臺，作為政府的投資公司。根據法律，土地是可以作為抵押的，但這個土地一定是已經到手的土地，付完了徵地拆遷的費用，真正被政府儲備起來的土地。但現在有的地方政府連徵地的錢都沒有，規劃一下新城區就説這片土地要開發了，就去銀行融資貸款去了，承諾新區開發後用土地出讓金償還債務。這就蘊藏了很多危機，與實際需求脫節。

“鬼城”是因為沒有考慮到城鎮化需求

南都：回顧過去各地的造城運動，有的新城缺乏産業支撐成為“睡城”，有的新城在房地産泡沫中淪為“鬼城”，還有的新城定位不清，發展緩慢，請問我國以往新城規劃建設主要存在的問題有哪些？

楊保軍：健康的城鎮化要有需求。現在之所以出現一些造城運動，就是脫離了這個需求。空間生産過頭了，脫離社會實際需求過多了，就會出現“鬼城”。開發商不關心你買了房子之後住不住進去，只關心你買沒買，即使只有20%的人入住，也無所謂，只要交了錢他就不管了。任何生産和需求的背離時間太長，就會産生問題，等於是在浪費資源，而我們資源本來就緊缺。造城運動並不考慮市場的實際需要，是為了完成G D P增長和資本的迴圈才出現的。

南都：現在有很多城市急於建大量的新城，例如有的城市同時推出多個新城的規劃，同時推進多個區域板塊的建設，短時期內建造大量的新城帶來的危害和不利因素是什麼？

楊保軍：不利的因素就是可能一個都建不成。城市發展的經驗告訴我們，要根據現階段發展的需要來建設，要集中力量，開發一片，收效一片，成熟一片，然後再開發，這樣滾動進行。但現在因為借助了融資平臺，有些地方就開始等不及、搶速度，就出現了一種現象，就是開而不發。開了一片，就會發現永遠是不溫不火的，老百姓住不進去，也在抱怨。現在的城市建設太浮躁了，急功近利。

例如北京當時規劃時，我就説，解決北京的問題就是要集中力量來建一片新城。把新城的環境建造得比老北京舒適，郊區房價又低才會吸引人過去。北京當時沒有聽，因為每個區都要發展嘛。我説依照你的財力，最多建兩個，建三個就失敗了。但是北京建了七個新城，結果現在一個都沒發展起來，不能把人吸引過去。吸引過去是人主動被吸引過去，如果是被動地被趕到新城區就會有抱怨。這方面英國倫敦附近的凱恩斯新城很典型，那裏的新城區建設很好，有很多時尚的東西。在英國，如果有人問你住在那裏，説我住凱恩斯，那麼別人就會想你太太一定很時尚，有一種自豪感。我們這裡一説起來你住哪，住通州，哦，那是因為買不起市裏的房子，才住在那邊，沒有歸屬感.