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水天中：我曾經在一篇文章中説過吳冠中是屬於80年代的，改革開放之初，吳冠中在眾多畫家，包括在他的同輩畫家中突然冒出來了，引起了大家的關注，在此之前他並不是很有名，但是為什麼國內和國外的人都那麼關注他呢？關注的原因就是80年代隨著改革開放進程，中國的整個社會文化需要變革，我們原有的大一統的局面，不管是藝術家自身或者是藝術的受眾，都已經不能滿足了。在這個時候吳冠中出來大聲疾呼，他的看法就是在改革開放的大潮裏面美術也需要改革，“文化大革命”“四人幫”剝奪了藝術家的創作權利，大家不能畫畫了，讓他們去勞動，去改造，不能自由選擇題材和形式。到80年代，候畫家取得了畫畫的權利，有許多人覺得我們按照文革前的節奏、規律、結構繼續發展下去就行了。但是吳冠中認為我們不能按照前面的老規矩發展，應該更往前走，他提出了關於人體藝術的問題，形式美的問題，純粹藝術的問題等等。他的見解在當時確實是振聾發聵的，所以引起很多的爭論，招致很多批評。但是經過近二十多年的發展，應該説吳冠中當年所大聲疾呼的，包括受到很多人批評的觀點已經成為一種常識，因為大家都這樣做了。包括對吳冠中當年不滿的人已經按照那個路走過來了，可能採取不同的方式，用不同的形式，但是應該説是殊途同歸了。
主持人： 應該説這也是一個文化發展的必然進程。
水天中： 對，吳冠中本來是在法國留學畫油畫，但是70年代（文革後期）他又開始畫水墨，所以他説他是在水墨和油畫之間，一直在兩條路上，是介於東方和西方之間的畫家，他要做一個架橋的人。過去西方留學回來的畫家後來從事水墨的有很多，像徐悲鴻、林風眠、吳作人都是，那一代畫家一旦畫了水墨就大多把油畫丟棄了。但是吳冠中在這兩方面都堅持著，因為他有一個基本觀念，在藝術上過分強調地域和民族的差別沒有太大的意思，你首先是從事藝術，要美，要服務於人的精神和心靈，他強調的是這方面。從他的繪畫作品來説，也比較強調形式美，比如結構、墨與色、線和點的對比，他往往把風景作為平面結構中的形色點線關係去處理。在這方面，他在水墨畫方面或者油畫方面是走在前面的，他是屬於這個領域的領軍人物。
主持人： 也就是説吳冠中先生把東方文化和西方文化進行了一個結合，創造出一種自己獨特的藝術形式。
水天中： 在有些人的印象中，吳冠中經常對傳統的藝術習慣如筆墨等，持一種批評的態度，就認為他完全背離了傳統。實際上國外的批評家認為吳冠中是典型的東方藝術家，他的作品是典型的東方色彩、東方情調、非常中國的藝術家。他的獨特性在於用非傳統的方式錶現中國特有的情調和韻味，我認為隨著時間的推移，在這方面會得到共識，大家會承認吳冠中是用他個人的方式來表達、發揮了中國人的視覺觀念。
主持人： 您認為國內美術批評的現狀是怎麼樣的？
水天中： 美術批評是目前爭議很多，受到很多批評的領域，在網上或者報紙雜誌上很多人提出這樣的問題“中國的美術批評在哪？”“中國有美術批評嗎？”我也接受過這樣問題的採訪，我的回答很清楚，中國有美術批評，而且我認為對當代中國美術批評不宜作過多的否定。但是對美術批評不滿足，這是很正常的，對美術批評進行批評也是非常正常，非常必要的。
主持人： 大家需要更多的美術批評家告訴我們美術發展到一個什麼樣的現狀。
水天中： 大家對美術批評的不滿，最根本的一點就是認為美術批評家沒有講真話，或者美術批評家過多地依附於畫家或者市場。美術批評圈之外關心這個領域的人，希望美術批評有更大的獨立性。這些都是非常善意而且是很積極意義的願望，而且我認為美術批評家在這些方面確實有很多做得不足的地方。
主持人： 水先生，很多年來大家都很關注您，認為您是一位具有相對獨立性的批評家。 我想請您談一下作為一個批評家如何才能保持他的獨立性呢？
水天中： 我首先要説我非常贊成美術批評家有獨立性；其次，我不能説我自己就是一個有充分獨立性的美術批評家。因為我自己多少還有一點自知之明，客觀地説我自己在這方面也有一些自省。比如我覺得我過去，剛剛從事美術批評的時候，在80年代，那個時候我覺得我是有足夠的獨立性的。而隨著我在美術界的人越來越熟，與各種組織、各種朋友、各種關係越來越密切的時候我就覺得做到充分的獨立是相當困難的事情。這裡面倒不是説像過去，比如在70年代之前，存在著現實的利害，比如你要直率講話，就會遭受到壓制，或者要失去你的人生安全問題等等，現在根本沒有這個問題。應該説現在中國的美術，不要説拿我們過去比，在世界上也是比較寬鬆自由的。現在的問題是在中國人傳統倫理觀念影響下，比如朋友之間、師生之間、上輩和下輩之間、權威和非權威之間，中國人的“為尊者諱，為賢者諱”這一類觀念影響著中國批評家的行事方式。
但是話説回來，一方面畫家們都在不斷地要求和批評批評家缺少獨立性，希望批評家直言不諱地説出他的批評，説出中國目前繪畫、藝術存在哪些問題，很多畫家都有這樣的希望和要求。但另一方面，如果我們的批評指向某一個具體的畫家，那馬上又會引起很大、很尖銳的批評，他會認為你的批評是片面的，不符合實際的甚至認為你是別有用心的。所以我覺得中國美術批評的獨立性是隨著中國社會整個文化的進展才能獲得的。比如過去我們要提什麼階級鬥爭或者過去要提大一統，然後我們國家和黨提出了建設和諧社會，我覺得這是非常有利於美術批評獨立性發展的、批評家暢所欲言的大空氣。
主持人： 也就是説隨著社會的進步、民主的進步，美術批評家的獨立性應該會越來越強？
水天中： 對，我覺得是這樣的。當然，這裡面還有一個美術批評的結構問題和美術批評家自身的素養問題。
目前有人這樣劃分中國的批評家，説存在著三種不同的批評（當然，這三大塊並不是截然不同的）：一是學院的批評，這些人是從事學院教學的，或者是藝術研究的，在純理論或者純藝術的角度展開批評，而他所面對著的往往是一些研究者，理論家，包括一些學生和同行；二是媒體批評，像現在的一些報紙、雜誌、電視、網路，用媒體的眼光關注藝術，媒體有一個好處，一是他有充分的資訊資源，再一個他要兼顧到專業的藝術家、批評家和觀眾、聽眾，所以它的好處就是比較全面、客觀，也比較及時，它的缺點就是有時候往往不夠專業，或者為了時效、點擊率、收視率而犧牲了學術上的嚴肅性；三是業餘批評或者叫做“草根”批評（笑）它既不是專業的、不是圈子裏的，體制內的，也不是從屬於媒體的，但是它的的影響現在卻越來越大，因為他們可以通過網路，每個人都有自己的途徑提出自己的看法。這一塊雖然是新出現的東西，但是在不斷發展壯大，而且他們的意見也不得不被聽取和關注。
主持人： 也就是説美術批評也在走向多元化。
水天中： 對，我在網路上就看到了很有見地，也很尖銳的説法，年輕人畢竟可以不顧一切，當然，也有一些片面或者過於偏激的聲音。
主持人： 其實我覺得任何美術批評只要它本身針對的是一個藝術問題或者是一個藝術現象，發出評論這是可以的，社會允許每一個人都有自己的見地，而且我覺得這樣的評論越多反而對藝術界是很好的發展和促進，但是有些就會帶有一定的目的性或者嘩眾取寵，這種形式就不太好了。
水天中： 對，最近我常看看網路，網上的氣氛在向好的方向發展，有些人明確提出來我們既要尖銳地説真話，但是另一方面我們也不能把一些非藝術的或者個人恩怨，或者純粹為了泄憤，發泄不滿情緒話當作藝術批評。但是在網路上你很難把它劃分或者過濾得很清楚。
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