張怡微 受訪者供圖

　　《哀眠》

張怡微作為寫作者的名字，第一次見諸媒體，是因為新概念作文大賽。這個對00後來説已經有些陌生的詞，在80後、90後眼中代表了寫作的另一種可能性。張怡微在2004年獲得第六屆新概念作文大賽一等獎，但那已經不是大賽的風口浪尖時期，那一年，她17歲。

從文學起步的《家族試驗》，到《細民盛宴》，再到《四合如意》和最新出版的《哀眠》，張怡微18年來的代表作都在人民文學出版社出版。在她的筆下，社交媒體下的人情關係、二次元人群的生存方式、晚年處境、婚姻思索、移民命運……都擁有了新的面向與輪廓。

張怡微的學術專著則大多和《西遊記》有關，包括《明末清初<西遊記>續書研究》《情關西遊》等——除了作家，她的另一個身份是復旦大學中國語言文學系創意寫作專業的副教授。

作家進高校教書已經不算什麼新鮮事，張怡微只是覺得，兩個身份一疊加，生活就被“摧毀”了，導致“一直在工作”。“也許我的愛好是上班，但有時也愛好或者説憧憬，能放個大假。”張怡微説。

中青報·中青網：《哀眠》是一個短篇小説集，現在寫短篇的青年作家似乎不多，你是喜歡這個體量的小説嗎？

張怡微：其實寫短篇小説的作家很多，只是對於青年作家來説，想要獲得權威的肯定，短篇小説是一條非常困難的路徑。也正因如此，寫短篇無“利”可圖，更有一些純粹的特質。

我並不能説喜歡這個體量，而是我有正式工作，高校“青年教師”的本職就極其繁重，我一年中能夠籌措的時間，只夠寫作和發表2-3個短篇小説。我入職6年，差不多就完成了《四合如意》和《哀眠》。

當然，我自己很喜歡閱讀短篇小説，同樣是因為時間稀缺。除了上課時會用到的書，我已很久沒有閱讀大部頭的長篇小説了。我給自己增添了不少壓力，以便不要沉浸于閱讀的舒適區。比如，最近我接了一個重讀《安娜·卡列尼娜》的活動，爭分奪秒地在重新翻閱、理解和認識長篇的結構、人物的出場，以及副線的構建。

我很喜歡讀小説，無論長短。

中青報·中青網：有人評價你的小説是“世情小説”，你怎麼理解“世情”？

張怡微：這是一個評論家在10年前的一篇文章裏説的。我很感謝他對我的關注，不過作家不太可能圍繞某個人的看法來寫作。從文學史的角度，世情小説也不是一個純粹褒義的詞。我覺得我的小説確實比較通俗，我自己也是通俗小説的愛好者，不然也不會通過《西遊記》安身立命，完成博士論文，還給大學生上《西遊記》導讀課。

世道人情中，只要是説得清楚的感情，其實都沒有寫作的必要性。文學應該照亮的是複雜的感情，所謂“難言之隱”。但沒有必要，不代表要回避它、完全不去書寫它，關鍵在於創作者如何識別、提煉情感背後的深意。這就涉及我們怎麼理解人、理解社會結構、理解人與自然的關係。

長期以來，我都比較關注自己身邊的普通人，所以我沒有寫英雄，甚至沒有寫出一個比自己聰明的人。我寫普通人的喜怒哀樂，寫普通人的婚姻和離散。我現在37歲了，當然也會有一些新的慾望，心中會涌起新的寫作需要。

在收入《四合如意》的短篇《字字雙》《四合如意》裏，在今年發表在《十月》雜誌的中篇《失穩》裏，其實都有一些夾縫中人。例如，做社會學研究的學者，在國際學校教書的老師，他們有時會看到一些社會結構邊界的人群，也會將自己置於這種交界處。

例如《字字雙》中的安栗，她是做老年人情慾研究的，她可以用第二語言來回避許多中國文化中討論情慾的尷尬，但她還是要面對家人，來訴説她花費大量精力留學、求職，到底在研究些什麼。有一個剎那，母親和舅舅們為了爭取拆遷的房子在鬧事，她不知自己應該加入還是當觀察者。這些瞬間，是我喜歡捕捉的，也是我比較熟悉的。

中青報·中青網：作為一個年輕的作家，為什麼會關注老年人群體？

張怡微：我也許寫了一些老年題材的小説，但從數量上來説，還是寫少年、青年的更多。而且我也不是那麼“年輕”，我甚至已經沒有辦法申請國家社科基金的青年項目。

一個普遍的認識是，我們都會老。我最近也和朋友們一起在調研一家養老護理機構，採訪護工。但我們能做的其實非常少，大量的聊天和採訪基本都浮于表面。關注老年人群體，不是我以作家的身份在關注，而是我以一個對未來生活有推理慾望的研究者，希望參與、優化社會配置做一些微小的努力。

我們採訪過一位護工阿姨，很有意思。她兒子大學畢業後在市中心工作，先生在上海郊區當門衛，新冠疫情3年，他們3個人都在上海，但沒有見過面。她有抖音，她會躲在養老院的廁所裏錄歌，她在抖音裏美顏過的臉，和真實生活中的完全不同。她們的照護工作非常辛苦，但她們有自己的方法逃逸到虛擬世界中。

我覺得現代傳播的各種媒介或者技術，是城市生活中的現實主義。現在網際網路非常下沉，那些網路的用戶有自己的偶像、有自己對偶像的看法，我們在學校裏待著是無法推測的。老人不會因為我們設計他們過什麼生活，他們就過什麼生活。

護工阿姨説，只有你們城市裏的老人有養老問題，我們農村沒有這個養老的概念。

中青報·中青網：那在新媒體時代，愛情、親情、友情這些古老的關係，會發生什麼變化？

張怡微：在很多人看來，我算是一個重度使用社交媒體的人。我用微網志推薦我的書、我喜歡的書，推薦我的學生，推薦我們的專業。但是我很少會在社交媒體談論愛情、親情和友情。我只在論文、課程、專欄裏，就文學作品、電影作品、戲劇作品，來討論這些話題。我也不展示和更新與情感有關的任何生活。我覺得社交媒體是一個公共場域，它只是一部分的我、工作中的我。

當然我也知道，很多人會就合影、就@的對象做文章，蠻可笑的。親密關係的難點，並不在於用什麼媒介、什麼頻率交流；它在於，在重大決策時、利益可能受損時，我們該怎麼談判，該怎麼預判風險。相處一直很好的人，有可能與我想法不一致，正是在一些重大問題上，能看出這個人是不是可以跟我並肩度過人生下半程。

在這些關鍵節點上，社交媒體的作用不大，反而是古老的力量影響更大。當然時代會給我們一些新的話題，會給我們在灰度地帶來更多的敘事空間。

我對傳播學一直很有興趣。本科時進了復旦哲學系，想轉去傳播係，他們沒要我。這些小的情懷像種子一樣，一直埋藏于我的精神生活中，可能到最近幾年發揮了一些文學面向上的作用。

中青報·中青網：虛構的故事中感覺有你自己的影子，你的個人成長經歷對寫作有什麼影響？

張怡微：多多少少有一些我看世界的眼光，但如果説是我自己的影子，那其實我小説裏所有的女主人公，能力都不如我，我也過得比她們好——這對寫作來説，是很遺憾的。困頓是生活日常，虛構寫作卻是可以借助可能的條件，活出生機、走出困局的。

我的個人成長經歷，對我知識性的影響微乎其微。我的父母都是工人，我們家的書，是我從零到數千本自己買起來的。但我30歲以前經歷的許多生活問題，例如家庭解體、親眷矛盾、獨生子女政策、出版合約糾紛等，當然是構建“我成為我”的經歷，幫助我看到自己相對順遂的成長道路中看不到的那些人。她們中，很多是弱勢的人、被看漏的人——我是有可能成為她們的。

中青報·中青網記者 蔣肖斌 來源：中國青年報