趙炳禮談“幸福工程”15載_中國訪談

活動標題

趙炳禮談“幸福工程”

活動描述

嘉賓：全國政協委員趙炳禮時間：2010年3月13日15：30 簡介：全國政協委員趙炳禮接受了中國網前方報道小組記者的採訪，介紹了以“治貧、治愚、治病”為目標的“幸福工程”的主要情況以及實施15年以來所取得的主要成果。

文字內容：

中國網:
各位網友大家好，這裡是中國網·中國聯通“兩會特別報道”，以扶助西部貧困母親為主旨的“幸福工程”已經走過了15年的歷程。在這15年當中，它以治貧、治愚、治病為主旨，幫助很多的貧困母親開始了新的生活。今天我們為大家邀請到的嘉賓是趙炳禮委員，將跟我們一起聊一聊“幸福工程”的15年之路。趙委員您好，非常感謝您接受我們的專訪。

這個“幸福工程”已經走過15年了，這15年當中，肯定有很多的酸甜苦辣在其中，先談一談您這15年的一個總體感受吧。

2010-03-13 13:32:26
趙炳禮:
我覺得”幸福工程”是一項非常好的公益項目，去年也被評為全國最有影響力的公益品牌，因為它救助的人群是特定的，是計劃生育政策下的貧困母親。我們覺得呢，母親不應該貧困。實行了計劃生育家庭的母親，就更不應該貧困。但是呢，由於國家發展差距比較大，當年能力也有限，所以我們就希望通過社會愛心人士的奉獻，幫助解決一些特別困難群眾的實際問題。現在看來，建立這個計劃生育的利益導向政策是非常重要的，但是國家不可能包羅萬象，解決到每一戶特殊情況的居民。我們作為這個政策體系的一種補充，我們覺得社會組織應當承擔這個任務。

2010-03-13 13:34:20
趙炳禮:
“幸福工程”推行以來，得到了社會各界的關注。特別是中央國家機關，這麼多年來，他們大概已經捐贈了4000多萬了。全國15年來募集資金6個多億，救助的貧困母親達到20萬，惠及的家庭大概100萬人口。儘管和我們期望的，和群眾需求還有很大的差距，但是我們覺得我們還是盡了最大的努力。我們也特別希望，隨著經濟社會的發展，隨著公益理念在社會裏面逐漸得到大家的認可，隨著更多的愛心人士奉獻，更多的企業意識到它的社會責任，我相信這樣的工程應該有很好的發展前景。

2010-03-13 13:35:12
中國網:
我很好奇，當時我們為什麼關注這個西部貧困母親這個特殊的群體，當初創立的一個背景是什麼樣的，請您為我們介紹一下。

2010-03-13 13:35:24
趙炳禮:
就是我們國家推行計劃生育到現在是30年了。在推行計劃生育的過程中，我們越來越感覺到貧困地區受到生産力發展水準比較低下，條件比較惡劣的限制，實行計劃生育確實給群眾生産生活帶來一些具體的困難。我們如果只要求群眾實行計劃生育，而不去管它的生産生活，這不是計劃生育的初衷，也不是我們要做的。所以我們要實行計劃生育，就是要使老百姓富裕起來、好起來，群眾才能自覺地實行計劃生育。所以呢我們就覺得西部地區這些實行計劃生育的家庭很不容易，它是犧牲了很大的利益，政府應該關注他們，應該幫助他們解決實行計劃生育以後的生産生活困難問題，所以倡導這樣一個項目，爭取全社會的理解和支援，既是解決他們的實際問題，也是計劃生育轉變工作思路、工作方法的一項重要的舉措。

2010-03-13 13:35:35
中國網:
那我們具體怎麼樣來幫他們，有一些什麼樣的形式和內容呢？

2010-03-13 13:35:51
趙炳禮:
“幸福工程”主要是幫助貧困地區計劃生育家庭的婦女，治貧、治愚、治病，首先重要的是治貧。在這些地方，一是由於它資金特別短缺，二是由於它條件比較惡劣，所以要規模化的發展一些什麼項目比較難。這樣我們就針對每一個家庭去研究，這個地方適宜搞一點什麼，能搞點什麼，然後呢，我們給予適當的資金資助，讓它啟動，然後通過自己的勞動勤勞致富，效果應該説還是不錯的。

2010-03-13 13:36:11
中國網:
還包括治愚和治病。

2010-03-13 13:36:27
趙炳禮:
治病呢我們主要是通過一些愛心企業的捐贈，提供了一些設備、資金的支援，培訓當地的技術人員、裝備當地的計劃生育基層服務網路，為群眾提供免費的健康檢查，對一些檢查出的疾病再通過社會愛心人士捐贈，給他們的治療以一定的資助。

2010-03-13 13:36:44
中國網:
那15年來，我們走過來取得了哪些成績呢？

2010-03-13 13:36:56
趙炳禮:
15年來，全國募集的”幸福工程”的籌款是6個多億，救助了計劃生育貧困母親20萬多人，涉及的家庭人口大概是100多萬，應該説對於群眾發展生産、更好的理解和參與計劃生育起到了一定的作用，也為計劃生育利益導向政策的建立提供了一些探索。

2010-03-13 13:37:09
中國網:
您剛才介紹咱們這個“幸福工程”主要包括三個內容，治貧、治愚、治病，我們就來説治貧吧，我知道咱們就是提供一些小額的貸款，扶助這些貧困的母親進行創業。這15年當中，有沒有一些個案、一些故事讓你印象比較深刻的？

2010-03-13 13:37:21
趙炳禮:
具體的名字我現在已經叫不上來了。

2010-03-13 13:37:39
中國網:
那就講講故事吧。

2010-03-13 13:37:52
趙炳禮:
我們“幸福工程”有很多貧困母親。這次60年大慶的彩車上就有我們“幸福工程”救助的貧困母親。這些貧困母親發展了自己以後，現在成了當地致富的帶頭人，幫助了更多的貧困母親，她們覺得非常自豪、非常光榮。所以我們也推薦上了國慶彩車的，很多發展起來的母親很感謝共産黨、很感謝這個社會。她們成長了以後，馬上就開始幫助其他的貧困母親，所以我們有很多人辦成了小企業，這個很教育人，也給我們增添了很大的信心。

2010-03-13 13:38:03
中國網:
這15年走過來取得了不小的成績，幫助了很多貧困母親改變了生活的狀態。但是我知道“幸福工程”有很多的資金來源都是來自於社會的一些捐贈，在往未來的發展過程當中，你有一些什麼樣的心願，或者是需要克服一些什麼困難？

2010-03-13 13:38:15
趙炳禮:
“幸福工程”今年是15年了。我們準備利用這個機會好好地宣傳宣傳“幸福工程”，總結總結，讓更多的人去了解。今年初步準備，在王府井步行街要搞一個專題的攝影展，讓大家更多地了解這項工程，讓社會更多的關注。

2010-03-13 13:38:28
趙炳禮:
再一個，我們還準備搞一台節目，宣傳計劃生育，宣傳“幸福工程”，主要是因為不是很理解。還有一些問題就是企業的捐贈。我們這個慈善比較晚。去年是胡錦濤同志第一次參加中國慈善大會，還沒開過，應該説社會的慈善理念是有了很大的發展，但是總沒有一個很好的方法把它調動出來，把它激發出來。

2010-03-13 13:38:42
趙炳禮:
汶川地震是一次非常好的檢驗。汶川地震以後並沒有誰出來號召，也沒有誰奉旨化緣，但是全社會捐贈了1000多個億。就説明這種愛心、這種企業責任感，它是蘊藏在社會裏，它都有。但怎麼把它激發出來，我們需要研究。

2010-03-13 13:38:56
趙炳禮:
像昨天政協委員發言，有個老總，他講的是慈善，他就覺得奉旨化緣有問題，挫傷了企業捐贈積極性。再一個，做了善事以後很難有善報，這也挫傷企業的積極性。

2010-03-13 13:39:10
趙炳禮:
另外，社會公益組織的公信力、管理能力、公開透明程度，企業放不放心，也有疑問。再一個，捐贈以後的免稅政策，能不能快捷、便利，快點能做到，也提出了問題。他是一個地産大企業的老總，他們意識到了他們重要的社會責任，他們也願意這麼做。但是這個結合點，社會組織選擇一個什麼樣的項目，通過什麼途徑來解決，這還需要我們在實踐中研究。

2010-03-13 13:39:22
趙炳禮:
去年，汶川地震的時候，我們也是接受公益捐贈的，那幾天也是幾千萬塊錢的資金和物資到了災區。但是，一千多個億的錢花出去，又要讓捐贈人信任你，把錢花好不是一件很容易的事情。所以這需要公益組織、社會組織努力完善自己、發展自己，也需要社會更多的理解，需要建立完善的制度。比如説，企業免稅，有的募捐組織就免得多一點，有的就免得少一點，這個不大公平。你應該是一致的，只要你國家批准的公共資金，就應該捐贈，比例應該是一樣的，大小不管，比例應該是一樣的，這樣公平，企業也好辦。

2010-03-13 13:39:45
趙炳禮:
再一個，對這些愛心人士如何保護和宣傳也是一個問題。比如説現在我們在網上募捐，捐以後我們就非常希望知道這個人是哪一個，因為我們好聯繫，我們表示感激，至少給人家開一份捐贈證書，這是人家的一份貢獻。捐贈證書是免個稅的，但是我們很多人找不到，人家就捐一筆錢，網址根本找不到。所以，如何把社會潛在的慈善的積極性聚合起來，發揮起來，集中力量解決幾個問題，這是需要我們認真做工作的。

2010-03-13 13:39:58
中國網:
今年有的代表委員也提出我國希望通過首個關於慈善的法律，《慈善法》，您對這個有一些什麼樣的感想？

2010-03-13 13:40:24
趙炳禮:
我覺得絕對需要這樣一部法律，主要是讓大家理解慈善市場，要讓大家知道作為一個公民，應該有這麼一份義務和責任。中國的古訓“窮則獨善其身，達則兼濟天下”。窮了，我不能要求人家給我什麼，要獨善其身，凡是富裕了，發達了，都應該有這麼一份社會責任，光靠文化和宣傳是不行的，得立法。讓大家逐漸在法治社會中意識到，我有一份責任和義務，這是重要的。再一個，就是設立規範。社會組織需要規範，企業的捐贈行為也需要規範，確保社會組織發揮它在公民社會中的作用。企業、政府、社會組織是三大塊，社會組織雖然量很多，但是不規範，沒法。比如説門檻問題，按説成立一個社會組織不需要一些領導，挂靠在哪兒，我們始終有。所以很多組織無法辦。怎麼辦呢？成立一些草根的，民間的機構。這是好事，但是多了，就一定要管理，不管理就亂套了，等把公益規範以後，大家就放心地做自己的社會貢獻，社會組織也可以依法認真組織公益活動，如果沒有法，容易出問題。

2010-03-13 13:40:46
中國網:
剛才我和您交流的時候，我説現在越來越多的人開始關注“幸福工程”，您説這還不是一個最理想的狀態。您覺得未來“幸福工程”最理想的狀態是什麼樣子的？

2010-03-13 13:41:06
趙炳禮:
我説的不是理想狀態。我們服務人群的量很大，但是社會募捐的這點資金盃水車薪，遠遠滿足不了需求。國家現在關注民生，普惠政策比較多。還有一些貧困的人，説到底就是因為自己缺乏必要的致富能力和條件，這樣的人不能不管。如果我們光選擇説，就差點錢就能啟動這樣的賬戶，他也念過書，也年輕力壯，這地方也能種也能養，就差點啟動資金我們去救助。如果不是這樣的條件，或者你有病，身體不好，沒有文化，或者這個地方窮鄉僻壤，沒有好的養殖扶持項目，我們不去想辦法救助，那麼這部分人永遠貧困。

2010-03-13 13:41:24
趙炳禮:
其他的基金會我不能不管。我們人口福利基金會，我們起步的時候就講，實行計劃生育的貧困母親，我得不計條件的幫助她，因為她實行了計劃生育，她盡到了她的一份責任。我們必須要千方百計想辦法。

2010-03-13 13:41:40
趙炳禮:
我所説的“幸福工程”，有些地方我的能力還非常有限，我既沒有想清楚這些地方怎麼辦，怎麼和國家的救助結合起來做必要的補充，怎麼募集這部分資金，又沒有這種廣泛的渠道來籌集資金。所以，我覺得“幸福工程”就我們這個特定人群來説，我們還有很多麻煩事情需要做，需要研究。

2010-03-13 13:41:59
中國網:
節目的最後，您可以通過中國網的平臺，對廣大的網友做一個呼籲的話，您會怎麼説呢？

2010-03-13 13:42:09
趙炳禮:
我覺得，母親不應該貧困，尤其是實行了計劃生育的母親，不應該貧困，因為她為國家的發展作出了很多的犧牲和貢獻，社會應該給她們以必要的關心和支援，讓她們也能夠看到改革發展的成果，也能夠享受到計劃生育從長遠根本利益和現實利益結合的角度來看，實行計劃生育的好。

2010-03-13 13:42:21
中國網:
好，謝謝您。借著趙委員的這個呼籲，我們也希望社會上更多的人一起來幫助和關注西部貧困母親的這個特殊的群體，一起來關注”幸福工程”，謝謝大家收看本期的中國訪談，我們下期再會。

2010-03-13 13:42:36