中國網：2025年中央一號文件正式發佈，以“進一步深化農村改革，紮實推進鄉村全面振興”為題，對2025年及今後一個時期的“三農”工作作出全面部署。如何守牢不發生規模性返貧致貧底線？本期節目，特邀中國農業大學農民研究所名譽所長、社會學系教授朱啟臻為廣大網友解讀。

中國農業大學農民研究所名譽所長、社會學系教授朱啟臻為廣大網友解讀中央一號文件。（攝影 中國網 倫曉璇）

中國網：朱教授，您好，歡迎您做客《中國訪談》節目。

朱啟臻：大家好！

中國網：另一個“持續”是持續鞏固拓展脫貧攻堅成果，較為關注的是“守牢不發生規模性返貧致貧底線”的表述。我們知道，今年是鞏固拓展脫貧攻堅成果同鄉村振興有效銜接5年過渡期最後一年。那麼最後一年，該如何守住這個底線？過渡期之後又有哪些重點和難點工作？

朱啟臻：現在防止返貧，我們已經有了一套可以被全世界借鑒的完整的方法。比如説我們實行了精準的監測，我們已經監測到某一個人，他因為什麼原因可能返貧了，然後精準的施策，我們針對他的情況，他不能外出打工了，就地安排一個公益崗位來彌補他收入的不足。

另外一個方面就是産業的驅動，特別是在貧困地區來發展特色産業。大家注意到，我們只要提到農民增收，總離不開特色産業。貧困的地區又為特色産業生産提供了條件，比如説在山區、邊遠的山區，它具有良好的生態，它就生産出來了生態産品，這可能是在發達地區不具備的。這樣良好的生態條件下，生産出來的這個東西它就有特色，就可以滿足一些特殊人群的特殊需要，這樣就使産業的發展來帶動農民的就業，增加農民的收入。

另外就是就業。我們可能當地解決不了這麼多人的就業問題，那麼我們就出現了外出就業，組織農民培訓，到發達地區去務工，這也是貧困地區的鄉村增加收入的很重要的一個方面。那麼這些年其實當地的就業空間也在逐漸的增長，比如説在一些鄉村，我們過去沒有的物業開始出現了，因為老百姓房子品質提高了，都變成了樓房了，那麼在很多的鄉村物業公司開始出現了。

除此之外，比如説對養老、弱勢群體的照顧，都催生了一些新的業態，這樣的話保障我們這些低收入的人群擴大就業。

那麼過渡期以後我們還要實行幾個轉變。第一個轉變就是從“救濟式”的扶貧轉到制度性的保障。未來我們要通過法律、政策、資金、市場來保障人們不發生返貧。

另外一個就是從所謂過去我們講的從外來的“輸血”轉變到內生的“造血”。那麼過去我們在極度貧困地區，我們靠外來的力量——給錢、給物、給項目，那麼逐漸地發展成老百姓通過自己的努力來走上穩定的致富的道路。另外一個方向就是從過去我們是解決絕對貧困問題，那麼未來可能更多的是相對貧困。將來我們要解決相對貧困，然後走共同富裕的道路。鄉村振興，我們要實現共同的富裕。

在未來的階段裏，我們説幫扶也還是重要的，比如説我們發達地區對貧困地區的支援，過去我們行之有效的比如説“萬企幫萬村”的計劃，現在也還在實施。我們也經常能吃到貧困地區生産出來的特色的、有機的、高品質的一些特色農産品，那麼這些在未來都會常態化，使我們發達地區和不發達地區實現資源的互補，來解決發展欠缺的問題。

中國網：今年中央一號文件突出以深化農村改革來促進鄉村的全面振興。下一步，深化農村改革如何進一步賦能鄉村全面振興，您有哪些建議？

朱啟臻：未來的鄉村振興，我們應該在幾個方面要著力或重點突破的。

首先就是城鄉之間的壁壘。儘管我們多次中央文件都強調，要破除一切阻礙限制農村發展和農民致富的不合理的規定，但是到今天我們説城鄉一體化，城鄉融合，還有很多的制度的障礙，我們要真正的做到城市和鄉村發展要素的自由的流動。

這種流動不僅是資金、土地，也包括人的領域。目前大家感覺到鄉村振興最大的一個問題就是缺人、缺勞動力、缺人才。我們説很重要的一個途徑就是城市對鄉村的支援。有人願意到鄉村從事現代農業，我們要歡迎；有人願意到鄉村來發展康養旅遊、農産品加工……我們要創造條件。只有把鄉村和城市的這種通道完全的打通，沒有任何障礙，要素可以做到自由的流動，城市的發展才能健康發展，鄉村才能夠遏制衰敗，才能賦予它新的活力。

另外一個方面，我們要按規律來辦事。任何事情都有它的規律，農業有農業的特點和規律，鄉村有鄉村的特點和規律。我們在建設鄉村的時候，不能憑著城市建設的想像來建設鄉村，要遵守它固有的規律。我們講的城鄉一體化，城鄉融合，不是“城鄉一樣化”，而是在保持各自特點、各自規律的基礎上實現城鄉功能的互補。城市是城市，鄉村是鄉村，它們功能是互補的，誰都離不開誰。我們聯合起來，溝通起來，取長補短。所以在最近這些年鄉村的建設過程當中，由於我們對農業特點和鄉村的規律認識不清，就存在著在建設過程當中建設性的破壞，那麼結果妨礙了城市的健康成長，也阻礙了鄉村的振興，所以我們一定要按規律辦事，（按規律）來培訓基層幹部，讓他們懂得基本的農業特點和相同規律。

第三個方面我認為特別迫切的就是要培育鄉村振興的主體。鄉村振興我們要突出培養兩類主體：一類是家庭農場，一類是農民合作社。家庭農場有很多的優點，它不僅可以適應新質生産力，接納各種新的技術，也為源源不斷地培養出農業的後繼者創造條件。農業要想獲得現代化，必須有穩定的勞動隊伍，高素質的農民這樣的隊伍來産生。所以在未來我們迫切需要破解誰種地的問題，來培養新型的經營主體。

我們相信在中央的政策領導下，我們的鄉村會變得越來越好。我們相信在未來我們的農業保障能力會越來越強，我們的鄉村的建設也會越來越美好，我們的農民的生活也會越來越幸福，

中國網：這也為實現中國式現代化提供了基礎的保障。好的，感謝朱教授為我們分享您的精彩觀點。

（本期人員：編導/主持：裴希婷；攝像：王一辰 劉凱；後期：劉凱；圖片：倫曉璇；主編：鄭海濱）