陶相禮 1974年出生於中國安徽阜陽 潛水艇存放在一片湖灘草叢內。北京房山區有一處少有人知的水域。從位於馬連道的租住屋出發，需要倒兩次公交車，再步行四五里路，來回要花上四五個小時。連續兩個多月，發明家陶相禮幾乎每日往返於此。憑著想象力，“我是天才，遲早要幹出點出人意料的事兒。”他造出了潛水艇。6.5米長，幾百公斤重，艇身用5個大汽油桶焊接而成，尾部裝有兩個汽缸和尾翼，頂部是防水探頭，可手動360°旋轉。潛水艇內部空間狹窄，只能容納一個人，包括測壓儀、監控器、供氧器。舊貨市場淘出的零部件打造潛艇，艇身由簡單的金屬桶打造。出生於安徽阜陽，34歲的陶相禮只有小學五年級文化的打工者，不看書、不上網，16歲離家闖蕩京城。做過建築工人、飯店服務員、開過雜貨店……“重要的是，你敢想，敢做，並盡一切努力去做。” 我們先到了陶相禮在北京城裏的家，那是夾在新建的一棟高樓大廈間等待拆掉的破舊社區，隨著細細的小巷，轉到了他約十平方米大的家。因為有女朋友打理，房間雖小，卻顯得乾乾淨淨，那張乾淨的大床佔了主要空間。陶相禮從床底下拉出一個模型放在地上，用遙控器控制螺旋槳，螺旋槳向前時即可前後行走，據説向下時可往下潛，向上可以飛起來，他説這是世界首創三位一體的乘載工具，我問他：“中國古代也有同樣的幻想，是什麼你知道嗎？”他想不起來，我告訴他“是龍”。 後來我們跟他到北京郊區房山的水庫旁，冰還沒有化，他的潛水艇凍在冰裏，我們跟著他走到冰上。他打開潛水艇的幾個大鎖，將蓋子掀開，潛水艇內儀器應有盡有，方向儀、能伸出水面能360°旋轉的瞭望鏡、動力推動引擎、排水進水讓氣出入的氣閥軋，甚至還有供氧系統。我也想坐進去看看，但是我的身高太高，坐不進去，可見整個潛艇是以他的身形打造的。我問他：“在水底下會怕嗎？”他説：“不會。”我説：“是不是很安靜呢？”他説：“是的，我很享受。”我感到這是他平時晚上在卡拉OK工作，徘徊在大都市社會底層來自農村的青年，找到回鄉般瞬間的享受。我問他潛艇在水底下推進的速度，他説這是小秘密，尚未公佈，是留著亮出來給媒體曝光用的。我説：“你不是認為媒體宣傳對你來説都不足挂齒嗎？”他説：“但保持持續的媒體熱度，可以帶來更多的關注和支援!” 這次展覽，我請他設計一艘航空母艦，但要有自己的創意，他迅速提出在巨大平台下緊束的艦身處挂上潛水艇的創意，由此可看到新一代的農民發明者，一開始就想做世界上別人沒做過的事情。
北京馬連道，陶相禮家，2010年3月5日 蔡國強：咱們在展廳裏20米的航空母艦，你就把那個放大起來。沒問題的，我們有力量的，你現在不單幹了，很多人幫你幹起來了。但是只有一個條件，這個航空母艦裏面要做一個電影院。 陶相禮：這沒問題。我説的那個道理就是，如果你做這個等於兩個，兩個航空母艦合在一塊，這個要考慮在裏面。 蔡國強：你是説航空母艦彎下去的地方還能放潛水艇？ 陶相禮：可以兩個中間擺，小潛水艇可以放到中間去，但是這兩個，等於兩個航空母艦合在一塊。只要上面大甲板，底下有空間，帶一個機翼似的，然後拉過來，中間上面可以搞一個潛水艇。航空母艦吃水吃很深的時候，潛艇可以上浮下潛，液壓似的，在航空母艦上面，搞的中間還很好看。那种太酷了，那個搞完之後人們會很驚訝的。 蔡國強：以前第一次世界大戰，全世界都把航空母艦駕駛艙放在船的正中間，因為當時全世界人的思考，開船要在中間才可以控制好船的位置航線，但是日本人第一次把指揮艙放在船的側面，當時西方人都搞不懂。但是現在發現，一放在側面以後，跑道就不會撞，要不然以前老撞指揮艙。你這個也是要有一些新想法，可以這樣做。 陶相禮：我現在設計兩個甲板的話，這個中間可以設計三個跑道，但是不降落飛機的時候可以停飛機，起飛降落的時候同時六架飛機可以起，因為底下還有一層，很大，還有平臺，這兩個合了，中間可以再一個平臺，也可以起飛用。 蔡國強：你的平臺可以伸縮？ 陶相禮：那得看錢了，設計沒有問題。 蔡國強：咱們做20米的航空母艦還是有錢的，做200米的，咱們不行。一定要做到讓人家覺得有意思。 陶相禮：其實我在家裏做一些模型可能賺的錢，可能比去你那裏賺得還要多，為什麼我要去，我感覺很有挑戰，全中國還沒人做。 蔡國強：你搞的東西都是跟媒體見面，跟媒體也有用，也沒用。有用，他們把你的事情傳達給大家知道，但是你更多的是讓很多人真正看到你的東西，那些人每個都是精英，你也知道聰明與傻瓜就是差一點點，人會跟你説你的事情，你在現場做，人家來跟你談，你這個怎麼怎麼，其實很影響你。媒體來了就是採訪你，為什麼喜歡做潛水艇？你當時怎麼想？老是説那些事情。 陶相禮：但是我做潛水艇，要是沒有媒體，可能不像現在這樣，人都認識我以後怎麼辦，要做一些實際的事情。 蔡國強：你做那個潛水艇是打開了一扇門，使我們知道這有一個家，我們進來可以説話。
陶相禮：那時候我想讓潛水艇飛起來就像做夢，在我做的過程中，第一，資金越來越少，飛機的翅膀都已經訂了，買發動機很貴，400都拉不起來的。 蔡國強：很多人都做過潛水艇，但是沉不下去，要麼沉下去起不來。你的潛水艇一開始就沉得下又起得來。 陶相禮：我潛了20多次。 蔡國強：有沒有起不來，被人拉起來的？ 陶相禮：那時候還是沒有錢，想趕快試試差不多就行了，不玩兒了，太苦了。我説的不是人苦，就是錢太苦了。如果説每次10塊錢你都沒有，每天吃速食麵、啃饅頭、喝礦泉水，很冷的時候真的有點心酸。 蔡國強：但是有點這個過程也好。你那個潛水艇自己潛下去的時候，一般在水底下多久？ 陶相禮：我有一對氧氣，如果要有資金的話，我想呆多久都可以，呆一年半載沒有問題。 蔡國強：你一般呆多久？ 陶相禮：那無所謂，看氧氣多少。 蔡國強：你之前的實驗都是潛下去多久？幾分鐘？ 陶相禮：應該三五分鐘吧。這個氧氣，上次日本電視臺來，就潛了十分鐘，他們都嚇壞了，因為我本來説三五分鐘的，後來搞十分鐘，我説我不怕。當時也就是幾分鐘的事，把他們嚇壞了，但是我心裏有底。 蔡國強：潛到水底下都幹什麼？ 陶相禮：呆著，很享受。 蔡國強：很安靜的。 陶相禮：對。如果像這個大概能支撐一個多小時，如果擱兩個可以呆兩個多小時，如果設計一個管子，可以有輸氧有電的話，呆多久都可以。 蔡國強：在水底下多深？ 陶相禮：三、四米、四、五米，我如果有錢，往裏面加壓的話，甚至十五米。 蔡國強：你在水底下是不是感到很開心？ 陶相禮：對，因為水是有阻力的。 蔡國強：跟現在的現實社會很不一樣？
陶相禮：看情況，沒想那麼多。很靜的。有一個最大的不同，你潛到水下的時候，你排氣排快一點，緊急下潛很快的時候，很痛。 蔡國強：那你還是要小心。 陶相禮：但也是一種享受。他們説，你難道不害怕嗎？我説高興都來不及。因為做了那麼久，好不容易下水了。 蔡國強：你也不怕升不起來？ 陶相禮：不怕，大不了我就棄船上來吧。 蔡國強：你是跟你的朋友都説好了，要幾分鐘起不來就拉？ 陶相禮：不要。上次他們拉我了，我確實不捨得去放水，因為電瓶電池全部都泡掉，還得花一兩個月重裝。我捨不得進水，進水我的設備都泡掉了。但是我唯一的生命肯定要珍惜，生命肯定比錢要重要，所以我可以打開蓋。 蔡國強：你自己打開蓋，但是有水壓怎麼辦？ 陶相禮：沒問題，裏面有撬棍，有杠桿。 蔡國強：你撬一下讓水進來？ 陶相禮：對。我還有閥門，如果慢我可以撬閥門。氧氣我都準備好了，可以拔掉擱在嘴裏堅持。等著別人去救你的話，有幾個我都死掉了，不可能的。 蔡國強：我很感興趣一個事情，在水底安靜的時候幹什麼？你説呆著，呆著的時候想什麼？ 陶相禮：在水下很好，可以睡覺。 蔡國強：睡覺？ 陶相禮：可以。 蔡國強：睡著了怎麼辦？ 陶相禮：不會。 蔡國強：因為你這氧氣有3米多高。 陶相禮：氧氣如果充滿能呆一個多小時。我潛了20多次，就這一罐氣。 蔡國強：你在水底下有看手錶嗎？ 陶相禮：我一般不看。
蔡國強：平時你潛下去以後，你的船艙裏面是黑的？ 陶相禮：有燈的，好幾個燈，我大概備了三到四個燈。 蔡國強：那你很舒服了？ 陶相禮：還行。 蔡國強：可以潛幾個人？ 陶相禮：一個人。 蔡國強：你一説有燈我們就想潛了。我給你講一個故事，有一次我去埃及金字塔，有一個小洞，很艱難地爬，爬到這個金字塔的正中間，有一個小的古墓，都是石頭做的，別看是巨大的金字塔，它有空氣進來，古代設計的時候，怕皇帝睡在那裏面會沒有呼吸，要醒來沒有氧氣就死掉了，現在都找不到這個氧氣到底從哪進來的。然後我們爬，爬到那裏面，但是爬的地方都有電線有電球，我們爬到裏面，爬到古墓。突然燈滅了，整個很安靜的世界。好像到了另外一個世界，滅了大概幾十秒，時間不長，但是就有點像氣功進入了另外一種狀態。等一下，燈又亮起來了，我們再慢慢爬出來。所以我想到你這個事情，潛到水底下的時候，其實有另外一個自己的世界，這個世界跟我們現實的世界是有距離的，也很享受的。 陶相禮：還行，不過在水裏感覺挺靜的，也是一種享受。你那個不是你可控的，我這個是我可控的，我心裏有底，感覺很輕鬆。 蔡國強：對，你是可控的，而且你這個東西是對自己整個狀態的把握。 陶相禮：我説只要有氣壓，只要氣壓不跑，電燈沒有都沒有問題。 蔡國強：我們現在説一些大家可能都會問到的問題，你可能煩都煩死了，我們就問一個比別人聰明一點的，才不會問和一般記者一樣沒有水準的。你最早知道世界上有潛水艇是什麼時候？ 陶相禮：也就是從電視上看，從電影上看。 蔡國強：大概在幾歲？ 陶相禮：十幾歲。 蔡國強：當時當然你很好奇，人為什麼要潛下去。還是你很好奇，這麼重的東西可以潛下去，還能再浮起來。還是你對這個有什麼特別的感覺？ 陶相禮：他們説這個很簡單，我感覺並不是很難，只要你用心。 蔡國強：當時你感到不是很難。
陶相禮：我感覺這個是你做，還是不去做，你多思考。人説多讀書，讀萬卷書、行萬里路。我感覺到少讀書，讀好書，多動腦，多用心，讀有用的書，多動手去做，比任何都現實。 蔡國強：你這説得很對，好像有一個統計，人如果能活10萬歲的話，也是人讀十萬分之一的書，因為書太多了。有的人就是讀書知道的就像吃東西一樣，他得到哪些可以成為自己的能量和肌肉，有的人就是吃的東西成了脂肪。你知道了潛水艇，你也知道飛機，也知道飛碟，你為什麼不做飛碟、飛機，第一個動手的是潛水艇？ 陶相禮：還是因為錢。 蔡國強：因為錢少，你只能做潛水艇？ 陶相禮：對，潛水艇因為用油桶去造才省錢。 蔡國強：所以你選擇潛水艇，是因為它對你的經濟能力來説是現實的，做飛機比較不現實？ 陶相禮：做飛機這個，我感覺太多了，一説飛機，網上到處都是。 蔡國強：當然都想做飛機，有一個什麼事情你知道嗎，人都是想飛的，就像我小時候總是夢到我能飛。現在我沒有想那麼多了，偶爾也夢到還是在飛，但是我沒有夢過我會潛。所以人的夢經常是離開地球的重力向外走的。 陶相禮：我也是想飛，但是我飛得可能跟別人不一樣，我還想潛，還想飛，沒有錢只有先潛一潛。 蔡國強：所以你為了更好地飛，先學會潛。 陶相禮：飛是一定的，我要連飛帶潛一塊來。自己喜歡做的事情很重要，不是結果怎麼樣，事情也做了，還能做成。 蔡國強：假如你有錢，人家贊助你做一個你想做的事，你想做什麼？ 陶相禮：我還想做海陸空。 蔡國強：其實潛水艇不是你最深的一個願望，最根本的願望其實是想研究一個機器，使人也可以潛的，也可以跑的，也可以飛。你知道這個世界上有這個東西嗎？ 陶相禮：據我了解，好像沒有。 蔡國強：但你知道我們人類一直有想像著這個東西嗎？
陶相禮：應該有吧。 蔡國強：而且是中國人，中國人從遠古就想像了龍，龍就是唯一的全人類，只有中國人想到的，龍的特點就是能潛、能跑、能飛。這個也是由於中國人長期的不自由，才會想到龍，其實你就是想做一個龍。 陶相禮：我感覺是這樣，我特別想説的一句話，可能別人不是很愛聽。我説中國要在全球排第二，世界上沒有第一，我相信中國的人才比世界上很多國家的人口還要多。重要的是你怎麼利用這些人才，我們到底還是模式化教育，還是真正你去幹你適合的事。如果全民大篩選的話，我相信中國的將來絕對是前途無量。因為我們説這些話時候，可能別人有很多非議。 蔡國強：你幾歲離開家鄉？ 陶相禮：16歲。 蔡國強：離開家鄉去的哪？ 陶相禮：山西。 蔡國強：為什麼到山西？ 陶相禮：因為那時候我叔叔是開藥廠的，拉坯子。 蔡國強：你的親叔叔？ 陶相禮：親叔叔。那時候拉坯子，拉一車才2毛錢。 蔡國強：是不是煤礦的？ 陶相禮：拉磚窯廠，1毛多錢2毛錢一車，一天拉十幾車，那時候很小，拉不動。 蔡國強：所以那是你停學的原因？ 陶相禮：也不是，我不喜歡上學，沒辦法就出去了。 蔡國強：後來在山西呆多久？ 陶相禮：呆了有幾個月，不到一年，幾個月吧，然後到北京。 蔡國強：你在北京呆多久？從幾歲到幾歲？ 陶相禮：從17歲到30多歲，到現在35歲。 蔡國強：現在你這個家是到北京來這十幾年裏面最好的家嗎？住的地方？
陶相禮：差不多吧，還行吧，都不分上下，大幾平米、小幾平米而已。 蔡國強：你跟你女朋友認識幾年了？ 陶相禮：2001年認識的。 蔡國強：她也是你家鄉的人嗎？ 陶相禮：對，我現在都沒去過她家。 蔡國強：但你們在北京見到了。 陶相禮：在馬路邊撿到的。 蔡國強：而且都是安徽來的？ 陶相禮：對。 蔡國強：一説家鄉話都很親？ 陶相禮：對，在馬路邊上聊天聊的。 蔡國強：你運氣很好。 陶相禮：沒有，還是在自己，用心吧，當你努力的時候都屬於你的。 蔡國強：看起來有女朋友就是不一樣，房間儘管小，但是乾乾淨淨。女朋友長得很漂亮，房間乾淨，有漂亮的女孩子，還很有夢想，人最怕的就是沒有夢想。 陶相禮：夢想太大很辛苦的。 蔡國強：你這個床很好，重要的是床要好，不是房間要好，是床要好。 陶相禮：這都是她管，我都不管的，我在家從來不做飯，不洗碗，不洗衣服，很懶，她做東西，我看電視。 蔡國強：我有一個體會，也許人家文學家已經説過了，你們感情好，那個床再小，都不覺得小；意思是説這個床很小，但是你只要感情好，床再小都不覺得小，都可以住得非常好。房子也一樣。要是感情不好，房子再大，都覺得小，怎麼老看到他。。所以你跟她感情很好？ 陶相禮：還可以吧，我們從來沒有吵過架。原來我説我要到哪，她流眼淚。我很納悶，她感覺到以前要求那麼多，很對不起。現在都過來了，以後好好的就行了。 蔡國強：你還是很安慰那女孩子。
陶相禮：還行吧，咱們窮得一無所有，除了這一點，別的沒有。 蔡國強：但是她對你越來越有信心了，可是慢慢她就需要生孩子結婚了，不願意現在這樣。結婚了嗎？ 陶相禮：沒呢。結婚不結婚，我感覺這就是一張紙的事情，最重要的是兩個人的感情合不合，兩個人感情合的時候很簡單。 蔡國強：這是男孩子的想法，女孩子要結婚還是有一個名分，正式不正式，安全感。 陶相禮：關鍵看你怎麼引導她。要用心，對她好一點。 蔡國強：她很欣賞你哪一點？ 陶相禮：欣賞我的內涵吧。九年多了，她以前從來不這樣講的，她説怕我膨脹。我説不會膨脹，我這人就是這樣的人，你説我會膨脹，你不説我還會膨脹。 蔡國強：以前你膨脹沒條件，以後你膨脹就有條件了。 陶相禮：膨脹多累，平平常常多好。 蔡國強：她也在做工？ 陶相禮：對，她現在上班，在前門那邊，幫別人賣專賣店那種。 蔡國強：她工作還比較穩定？ 陶相禮：還可以吧，她也是老換地方。她這個人很踏實的那種。 蔡國強：最好是過一個階段你幹得好一點，讓她幫你去做？ 陶相禮：沒有，她不想做這個。我感覺做這個一個人最合適。沒有任何分歧，我想怎麼做就怎麼做。這樣才能自由發揮。如果兩個人做的話，肯定是有分歧，所以我感覺到除非她超越我，她做她自己的。 蔡國強：你現在做小模型的時候，很願意自己一個人做，比如國家現在任命你作為神七那樣重大工程的工程師，你知道要多少人一起做嗎？ 陶相禮：這個不重要，重要的是你到底讓我擔任哪個角色。可是我沒有那個能力，我有那個能力，我要開企業，你適合幹什麼，你聽不聽我的，要聽我的就做，不聽我的，對不起，你就不做了。 蔡國強：所以你從開始就要當領導的，當第一把手的。 陶相禮：要麼我不做，要麼你做我來聽你的。那就不是我了。他們説你是不是為了做這個出名，找一個伯樂。我這一段時間想想，當我的伯樂太難了，你不僅要有錢，而且你的思想一定非常超前，你要超越我，你才能做我的伯樂，否則的話，約束我怎麼做，那就不是我了。
蔡國強：有時候這個伯樂也不一定真的就是一個人，而是一個時代，他發現你了就給你評價，給你機會，慢慢你就做出來，也不一定依靠一個伯樂、一個經紀人。你到上海去拿獎，他們任命你什麼？ 陶相禮：那個我感覺還行吧，那獎不是很重要，他們認為是牛人什麼的。 蔡國強：中國牛人？ 陶相禮：只是優酷牛人那種。不過也蠻有意思的，對自己一個挑戰，我希望2010年還要做一個牛人。人要是真做這些東西，如果你就做這一件事情並不好玩，好玩的是你一直做下去，讓別人認可，不斷地認可你。 蔡國強：所以今年也是剛好我們這個機會，在世博會期間搞了這項活動，我感覺有很好的機會，一方面你把自己想做的做出來，因為你以前做的比較小，我們有一個機會，20幾米，讓你做一個大東西，這是一個好機會。第二個機會是，你和所謂的農民發明家們放在一起，看看你跟他們的不一樣在哪、一樣在哪。這也是一個很好的機會。放到整個世博會來看，有很多國家館，很多企業、大公司、高科技，跟你正在追求的這種東西有什麼區別，也許你更好地表現人類最原始的這種創造力和做東西的熱情和勇氣，這是一個很好的機會。我是希望你把這一次機會好好地、不客氣地、狠狠地做好，做一個很牛的東西，這才是真牛。 陶相禮：聽你這話，我感覺到太榮幸了。 蔡國強：而且你的後面有我在支援。 陶相禮：我聽你説太牛了，我感覺你做的，雖然行業不一樣，真的像你做這個比趙本山還厲害。 蔡國強：你知道我做什麼？ 陶相禮：最起碼我感覺你能把我們這些瘋子集中在一起很厲害了，我們是科技，趙本山是給別人帶來的一種開心，但是這是沒辦法媲美的。總體來説，當你科技發展了，你經濟、農民收入、國家納稅，很多很多行業，包括我們國家富強都有了。不能窮開心吧，開心只是一種取樂，取完樂之後，怎麼辦？你不還是窮嗎。當你真正科技發達了，我們説了算，因為我們有能力。 蔡國強：在我們説了算之前先要把自己的事情搞好，要不然我們有錢就要奴役別人了。 陶相禮：他們説中國很牛，不好意思的講，有些人説歷史原因。那好，拋開歷史不要説，捫心自問，你現在做什麼？你將來做什麼？你能做什麼？這很重要的。我們説這話別人可能會罵我們，不重要。你罵我們能改變什麼呢？我們做到了就可以改變。 蔡國強：最重要的是很多人感覺到像你這樣的人，住在北京這個地方，你都可以考慮這個事情，那麼多大學、那麼多研究所，他們在幹什麼？這個時候媒體就很喜歡報道這些。 答：這個東西不要講，我們輕易不敢講這個。 蔡國強：不是你講，媒體就是因為這樣來看你，倒不是説你有達到世界什麼什麼水準，是看到你住的這個環境，這樣一個條件，你都有這個勇氣和能力去做這些。這個國家的力量就在這裡。 |
