主持人：像剛剛您提到90年代初期，後來到95年後，相比90 年代初期，又有什麼樣的變化？

尚揚：應該説到後來發展就比較漸進一些，這個變化主要表現在什麼地方呢？藝術市場的介入，藝術市場的加強，和藝術市場對藝術品質的影響，這個影響是越來越大。

主持人：是不是説從那個時候開始藝術跟商品緊密的聯繫在一起了？

尚揚：對。這也就是92年廣州雙年展所想造成的局面，到今天都實現了，實現以後就出現兩種問題，第一個，商品經濟的介入，比如藝術品的流通，應該説是推動中國當代藝術至關重要的一個舉措，這個舉措是一個看不見的手，沒有人來規劃這個東西，都是通過社會行為不自覺完成的，不停推動的。比如説嘉德拍賣93年開始了，畫家的合作，慢慢演變出更多的事實，逐漸上海、廣州都開始出現這些東西，中國當代藝術的流行和深入人心，跟商品化有極大的關係，這是一個正面的東西，也因為商品化所以使國外的藝術界，也通過中國藝術的收藏和中國藝術走向國際的形勢，跟商品發生聯繫。

藝術商品化也推動了藝術其他門類的發展，比如設計、比如影視，比如其他的創意産業，都因為商品化得以實現的，在這個過程當中視角藝術毫無疑問受益於商品化，但是另外一方面也帶來很多負面的東西。

我講負面東西也是從兩方面看的。負面的是一個必然的産品，因為有正就必有負，有陰有陽，是互補的。在這個過程裏頭，因為要前進，過程勢必有一些不太盡如人意的地方，我説它是必然。另外，它確實影響了藝術的發展，比如説社會慢慢變得浮躁起來。比如很多的優秀藝術家從開始拿起畫筆的時候，是躊躇滿志想做一個真正的藝術家，那麼純潔的心態，後來因為錢的介入，慢慢守不住了，當他拿起畫筆面對畫布的時候，他想的不是純粹的藝術，是錢，因為今天的人也需要錢，但是當拿起畫筆開始就想錢當然是不對的，這樣的情況越來越多，特別是後來的一些青年的藝術學者看前面的人成功了，他畫毛澤東成功了，他也畫毛澤東，他畫天安門成功了，他也畫天安門，他畫大頭娃娃成功了，他也畫大頭娃娃，他的原創性沒有了，這樣他也一下成功了，這種社會浮躁的風氣就像一個傳染病一樣的。

主持人：其實不僅僅是藝術，像文學方面都是一樣的。

尚揚：一樣的，還有抄襲之風，贗品的出現，還有其他種種的，比如關於藝術的糾紛也都出現了。談到這個問題的時候我把負面的東西都看成兩個，相輔相成的東西，這些東西畢竟不是主流，主流還是前面説到的，有眾多的藝術家努力推動文化的健康發展，負面影響避免不了，因為一個社會不是真空，還有人的思維方式、客戶的美譽度一樣的，再就是，必不可少，其實有負面的東西可以促進健康的東西更加健康發展，會使藝術的品質更加提高。

宋莊：貧窮與富有的對立，金錢和藝術的結合

主持人：像關於藝術與商品之間的結合，李老師能不能談談您的看法呢，我覺得您現在所做的事情可能和這個關係會更大一些？

李廣明：剛剛尚揚説的很對，現在藝術家如果畫畫的時候想的金錢的話肯定畫不好，但是現在的生活狀態，目前這個社會顏料買不起也沒法創造，首先要解決生存問題。我們在宋莊做了專門的美術館，從舊館又建了第二個新館，在這樣一個大空間的館，我們自身來説，我的目的還是與經濟發生關係，因為私立美術館07年剛剛興起，作為私立美術館沒有很好的模式，也沒有很好的經驗可以借鑒，國外肯定是很成熟，與國外的機制、體制有關係。

主持人：像私立的博物館在中國也比較少。

李廣明：在國外私立美術館比較少，因為我們做美術首先第一個就是，主要是以展覽、學術交流、收藏為主，但是我們的目的就是通過這個文化觸動企業界對文化的支援，在這個過程中，這種支援我們更好的為藝術家做點事情，可能舉辦展覽，鼓勵藝術家更好的做展示，帶來更好的作用。同時我們在學術上也建立這樣一個中國的舞臺，發出我們自己的聲音，沒有這個舞臺你也沒法説話。在這一塊，同時也給藝術家帶來更好的展示自己的機會，這次我們做的一個國際藝術年展，總共300多位藝術家，國內也有，國外也有，這是一個大的展示，大家認識到宋莊，認識了很多藝術家，一些著名的藝術家都參與了。通過這樣的形式，我們底下又做了500多人的藝術展覽，我們主體就是叫做“生存現場”，這個生存實際上就與經濟發生關係了，首先要生存，沒有錢怎麼生存。但是這些藝術家，因為從國內外四面八方來到宋莊，首先第一條就要畫畫，有精神的東西，這個過程中肯定要生存，所以我們起的主題叫“生存現狀”，就是在這個社會産生一種和諧吧。