財經熱評：2010年經濟盤點_中國訪談

活動標題

財經熱評：2010年經濟盤點

活動描述

嘉賓：財經熱評特約評論員馬岩時間：2010年12月31日 10:00 簡介：2010年對中國的經濟發展來説是極不平凡的一年。在歲末之際我們為大家挑選了幾個經濟熱詞作為主脈絡，對即將告別的2010年中國經濟做一個“窺一斑而知全豹”式的解讀。希望能夠從民生的角度，勾勒出2010年中國經濟發展的輪廓。

文字內容：

中國網:
我們為大家挑選的第一個經濟熱詞是“樓市新政”。從今年的4月份開始，國務院出臺了被網友評論為是“史上最嚴厲的樓市調控政策”，就是“國十條”。縱觀今年的樓市調控政策，可以説政府部門是動作頻出、調控不斷。從1月份到12月份，幾乎每一個月都有相關部門站出來表態説：要加大對房地産市場的調控力度。

從目前來看，我們取得了哪些成就，“國十條”的核心是什麼？請馬岩先生給大家介紹一下。

2010-12-31 08:32:47
馬岩:
我個人認為“國十條”這個核心有幾個方面：

第一是政策本身的政策核心。這次調控總的要求就是堅決抑制住房的不合理需求。這是一個總綱。首先，和老百姓息息相關的，就是關於住房的信貸政策，比如説國十條裏面講到，住房面積超過90平米以上，二次房貸首付比例，還有房貸利率，從這三個方面的市場手段，去控制二套、三套，甚至是一套市場需求和住房需求的總量控制。其次，稍微中遠的看，現在正在議論和討論的就是關於房産稅的問題。現在正在考慮試點的問題，這是從中長期的角度去規範我國房地産市場的發展。一個是短期的行為，另外一個是長期的行為，這兩者結合是政策核心。

2010-12-31 08:38:03
馬岩:
第二，從經濟增長的方面講，它有一個發展的核心。房地産的發展究竟應該如何定位？在經濟的發展過程中，房地産的功能到底是什麼？我們從理想的角度看，借鑒房地産從國外到我國的發展歷程看，房地産發展的理想狀態就應該是保持供給平衡，達到市場平衡的狀態，而不是作為支柱型的産業來拉動整個國民經濟的增長。它在這個過程中有一定的歷史使命，但是從目前的情況看，它的歷史使命，我認為是差不多了。在以後的增長過程中，它是逐步向上的過程，作為正常拉動GDP增長的産業，這裡面最後要達到靠人力資本和科技創新來拉動經濟增長，而不是靠房地産來作為支柱産業。

2010-12-31 08:38:22
馬岩:
第三，從老百姓的角度講有一個目標核心。老百姓對住房的需求，第一，每一個老百姓，每一個個人都希望有一套屬於自己的、比較滿意的現代化標準的住宅，這是一個目標。第二個目標，作為人人有房住，這是作為人的基本權利，我們要實現這個權利。

我想房産新政應該從三個核心上，政策、發展、老百姓需求角度構成一系列的核心。這是我個人的理解。

2010-12-31 08:38:30
中國網:
儘管今年國家在房地産市場調控方面出臺了很多政策，力度也很到位，但是房價始終壓不下來，國家做了很多努力，但是老百姓並沒有感受到通過政策帶來實際性的改變，和我們的預期還相差很遠。您認為為什麼會造成現在這種局面？

2010-12-31 08:38:43
馬岩:
從“國十條”的調控到9月底10月初的調控看，我們目前的房地産調控以後的價格確實不是很理想，現在實際上還出現了二、三線城市開始上漲的情況。從地區看，有的地方是越調越漲。但是我們可以分析一下這個原因，為什麼會和老百姓要求有這麼大的差距？老百姓希望出了房地産新政以後，希望看到房價馬上下來，這種心情可以理解，但是這裡面要有一個理性的考慮這個問題。

2010-12-31 08:39:04
馬岩:
如果房價下跌，是我們希望看到的，但是這也對我們有不利的影響。先從房地産對我國經濟增長的角度看，因為房地産業本身算是一個第三産業，在我國GDP中的比值佔到5%以上，這對第三産業的拉動很大。再從第二産業的房地産投資來講，這幾年，房地産投資在我國國民經濟增長當中發揮了巨大作用，每年都是以20%的增長速度在增長。現在房地産投資佔全國GDP的比重達到13%，對GDP的拉動貢獻是20%。是在這麼一個水準層次上。所以從房地産業和房地産投資本身來講，它對GDP的貢獻很大。

2010-12-31 08:39:15
馬岩:
從它對其他行業的拉動角度看，比如説對金融、零售、金融租賃等第三産業，它的拉動作用很大。它的這種拉動有助於我們調整第三産業結構的優化，這對我們非常有益，而且做了很大貢獻。

2010-12-31 08:39:23
馬岩:
第二個效應就是就業。我國在建築業行業裏面有3000多萬從業人員，房地産投資就提供了60%的就業，大約有2000多萬，規模非常大。剛才講它對整個國家經濟的拉動，還有對就業的拉動，都僅次於我國第一大産業製造業，所以説它在國民經濟的地位是不容忽視的。

2010-12-31 08:39:33
馬岩:
再從我國的財政角度看，我國的地方財政有很大一塊收入是從土地的增值和土地轉讓裏面獲取的，並且是維持地方財政的很大基礎。這個財政做什麼用呢？實際還是建設城市，建設基礎設施，建設公共設施。實際還是對人民的發展和生活水準的提高做了很大的貢獻。這是通過間接方式的作用。

2010-12-31 08:39:43
馬岩:
既然它的作用這麼大，這就給我們的政策調控出了一個很大的難題，政策的選擇非常的難。這個政策如果卡的過緊，那麼房地産的價格一下子落下來，這個影響是致命的，它不像股市，因為它是聯動到實體産業。如果説放鬆，就像我們現在看到的，房地産泡沫繼續增加，增加到最後還是要破滅，破滅的結果還是房價下降。現在我們的政策調控就是讓它保持在這個位置上，不過快上漲。剛才我們講的兩個方向，過松和過緊都會導致房地産價格下降，這個影響是很大的。

2010-12-31 08:39:54
馬岩:
所以我們要踩到平衡點上，要踩的非常準，這也是為什麼房地産調控這麼難的一個原因。所以不要太著急，老百姓的心情是可以理解的，但是要考慮到經濟情況和經濟背後的邏輯因素。

2010-12-31 08:40:01
中國網:
説到明年的房價問題，在12月8日，中國房地産協會的副會長朱中一在參加社科院的《住房綠皮書》發佈會時説，對於明年的房價問題，他也不能預測，因為現在預測明年的房價就好比我們今天預測明天的天氣一樣，一樣的困難。您怎麼看待這種觀點，您對於明年的房價走勢持什麼樣的觀點？

2010-12-31 08:40:08
馬岩:
應該説非常準確的預測一個事物，因為它是未知的，説它漲多少和降多少非常的困難，但是我們可以從大的宏觀方面和大的形勢剖析一下它的情況。

我們先看一下全球的宏觀經濟形勢，2010年全球的增長預期比年初的時候大的多，但是2011全球的經濟增長就會減速，這是由多方面原因造成的。

從我們國家的情況看，今年應該是10.1%左右，明年會回落一點，9.1%，這是最新的預測結果。在這個裏面，一個是全球因素的影響，另外一個是中國自身的經濟增長方式的調整，就是用一定速度的放慢來換得經濟增長品質的提高。作為房地産投資來講，它屬於整體投資一塊，在這個大環境下它不可能不回落，從這個層面講它一定會回落。在這個情況下，明年房地産投資大幅度增長不太可能，這是從技術層面講。

2010-12-31 08:40:22
馬岩:
再一個從政策層面，剛才講了“國十條”，還有一系列的調控政策，這是積極的、長期的調控。另外要看兩個方面的文件，一是“十二五”規劃的建議裏面談到這個問題，十二五規劃裏面有一個關於城鎮住房建設的計劃，這裡面都有一個長期的、積極的部署。另外一個是根本性的東西，要解決住房的價格問題，就是加大住房供給，包括廉租房建設、保障房和經濟適用房以及舊房改造。現在最重要的就是保障房和廉租房，今年計劃是580萬套，370萬套已經完成了。明年的計劃是1000萬套，這個力度就非常大了。而且這個力度會隨著在十二五期間逐年加大，這是一個根本問題，就是解決人們的住房問題，要把房價降下來，還不至於衝擊商品住房的市場，就是加大供給。這是從政策角度講，這也是一個積極的調控。

我們剛才部分的講到，如果真的出現了房地産市場繼續上漲的情況，我做一個斷言，不排除行政限價的命令出臺，就是不能讓房地産這麼狂妄地漲了，必須要直接的行政干預，不是不可能，這是完全有可能的。

2010-12-31 08:40:45
馬岩:
綜合這幾個方面講，明年房地産總體價格走勢會保持在這麼一個幅度之內，不回大漲。大落不是説不行，可以，那麼要保障國民經濟增長不受到這個影響，如果説落的幅度很大，我們必須要找到一個新的行業和産業來填補房地産給國民經濟造成的損失，在這個情況下，我認為大幅度回落是可以的，如果沒有找到一個新興産業是絕對不可以的。這是我的看法。

2010-12-31 08:40:59
中國網:
這是您對明年的房價的預測。我們為大家準備的第二個經濟熱詞“物價上漲”，今年以來“豆你玩”“蒜你狠”“糖高宗”“姜你軍”等等，讓我們大家真的飽了耳福，這裡面除了有諧音的關係之外，能夠讓其快速廣泛的流傳的另外一個原因，就是每一個消費者都能夠深刻地感受到物價上漲給我們的生活帶來的變化。

馬岩先生，您認為為什麼今年會出現連續的物價上漲的情況？

2010-12-31 08:41:11
馬岩:
您剛才説的這幾個也是今年的真實反應，人民的智慧是無窮的，創造了這麼多的耳熟能詳的詞彙讓我們大家記住。針對農産品的漲價行為，我想有幾個方面的因素：

一、從農産品總量看，它的價格上漲不具備這種基礎，因為我們的農産品不是短缺的，這個問題可能出現在三個方面，由於我國農業生産的有三個性，計劃性、資訊化性、流動性。這三個方面的建設現在有一些缺陷和問題。

第一，計劃性。我們從計劃經濟到市場經濟的過渡過程中，原來有一個糧食的機構，就是全國調配，這個時候不會出現結構不平衡。現在變了，市場經濟以後，我們以種大蒜為例，比如説今年大蒜價格上漲，大家就一窩蜂的種這個産品。就是全國的計劃性沒有，完全的受價格趨勢，沒有區域之間的調配，區域之間的不平衡非常嚴重，導致一些地方的菜爛在地裏，賣不出去，另外一個地方價格很高，需求很大。這是在地裏面的計劃性不夠。

第二，資訊化不夠。剛才我們説到這個問題，就是説資訊部暢通，各自為政，在全國缺少資訊化的平臺。因為我國很大，不同地區在種植農作物方面有不同的特點，這樣的溝通是十分必要的，對於保證全國結構性的平衡是非常必要，這個方面做的不好，但是現在正在改進。

第三，流通性不好。農産品在流通的過程中出了問題，比如説在運輸過程中層層的收費政策，從地上到地頭的時候，或者到集市，沒有多遠，但是價格翻倍了。流通體制的建設和流通費用的縮減做的不夠。並且流通過程中，有很多批發商或者是投機商在這個裏面加價很大，這也是流通體制方面的問題。從農業本身來講存在這三個問題。

2010-12-31 08:41:24
馬岩:
二、農産品漲價有一個特點，農産品這個東西是對供求價格彈性非常小，就是我們生活需要它。另外它的敏感系數很大，它的價格稍微有波動，就會造成大面積的影響，並且它在整個産業的低端，包括它對工業的衝擊也是有的。

還有一個農産品自身的特點是受到天氣因素的影響很大，不確定因素很大，就是看天吃飯。這兩點也是農産品自身的特點，造成了它容易價格波動。

2010-12-31 08:41:37
馬岩:
三、我們從更廣的範圍看，農産品現在不僅僅是滿足人民生活需要的農産品了，它已經具有了一定金融的性質，尤其是現代金融發展起來以後，它和金融資本相結合。最開始是我們期貨市場的建立，就是要平抑大宗農産品價格波動的，發展到現在，我們可以看到，這種金融市場和農産品的結合不但沒有很好的平抑，反而在經濟波動的時候，對農産品的價格起到了推波助瀾的作用，這是人為的因素很大，把它當作了投資的工具。

2010-12-31 08:41:49
馬岩:
四、我們從戰略的角度看。我想到一句話，基辛格説過一句話：如果你控制了石油，你就控制了所有的國家；如果你控制了糧食，你就控制了所有的人；如果你控制了貨幣，你就控制了整個世界。就是説從各個國家戰略高度講，農産品、石油、貨幣，包括石油戰爭和貨幣戰爭都是對資源的爭奪，各國的糧食儲備和糧食安全政策也非常的重視，包括糧農組織每年對糧食的關注和預測，從世界範圍講糧食是不夠的，在這個情況下，從戰略的角度講，也是從國際層面上造成了對糧食價格波動比較重要的因素。

我想從這四個方面，是農産品漲價的，既有國內，也有國外的因素，造成了我國這一輪農産品價格上漲的主要原因。

2010-12-31 08:41:58
中國網:
現在有這樣的觀點，目前我國的資金流動性過剩，在國家調控房地産市場的情況下，很多資金只能通過其他的途徑尋找出路，就好比是“按下了葫蘆，漂起了瓢”。明年可能樓價繼續上漲，要不然就會出現類似今年這種其他商品大幅度上漲得現象，您覺得這種説法是不是科學？

2010-12-31 08:42:06
馬岩:
這個説法是有道理的！這説到了資本本性和資本屬性的問題。我們可以用一句經典的話説，如果説資本有百分之百的利潤，它就敢於挺于走險；如果資本有百分之二百的利潤，它就敢於藐視法律；如果能夠達到百分之三百的利潤，它就可以踐踏世界的一切。它一針見血的指出了資本的本性。

作為我國來講，過剩的資本也具有這樣的性質，因為追逐利潤是資本的最大特性。在這個過程中，我們有這樣一個思路，雖然它的本性是這樣，如果説房地産市場都能控制的住，這個問題也是好解決的。這裡面有一個比較重要的想法，我們可以這樣看，衣食住行，“衣”，我們現在不是很需要，大家每人都有衣服；“食”，農産品；“住”是房價；“行”，車不成問題，但是油價成了問題。我們現在把這四個方面，和老百姓息息相關的方面控制住，其他的比如説藝術品、字畫等東西投資沒有問題，這些東西不會對整個宏觀經濟的運作産生很大作用，也不會對廣大人民群眾的基本生活産生影響。在這個前提下，它投資這個東西和我們沒有什麼關係，這是屬於另外一個層次的東西。

2010-12-31 08:42:22
馬岩:
房價和農産品價格，這也是今年表現最搶眼的兩個東西，房價出臺了國十條，農産品出臺了一系列政策，就是要把這兩個和老百姓息息相關的民生價格控制住，讓整個經濟增長有品質，有效益。只要這兩個控制住了，我想對於國內資本的疏導就是最大的成功。

2010-12-31 08:42:36
中國網:
您剛才説到消費問題，説到CPI問題，我們今天為大家準備的第三個經濟熱詞就是“通脹壓力”。一直以來我國把CPI的容忍度控制在3%左右，但是今年以來我國一直受到了通脹壓力帶來的困擾，10月份CPI同比上漲4.4%，11月份CPI同比上漲5.1%。面對如此高的通貨膨脹的壓力，我們會有哪些辦法？CPI為什麼會一直的持續上漲？

2010-12-31 08:42:45
馬岩:
這裡面有很大一部分是食品價格上漲造成的，還有一些其他因素，但是綜合起來有幾個方面的原因。我們説的深一些，從兩個理論角度出發，比如説從有效需求的角度講，從凱恩斯角度講，我們的農産品是不是存在有效供給不足的問題，或者是有效需求過剩的問題。其實不存在這樣的問題，因為我們的糧食是年年增産的，今年的夏糧增産是10928億斤，連續7年糧食保持增加，連續4年糧食産量增長超過1萬億斤，農業部最新公佈的數據説，蔬菜的面積也在增加。就是從總量上不存在問題。説到結構性的問題，我們需要去平抑它，今年主要就是結構性上漲和短期性上漲。這是從需求角度看，從實體的角度看。

2010-12-31 08:42:54
馬岩:
第二，從貨幣的角度看，我們還是看兩個指標，一個是M1、M2，還有一個是信貸量，10月份最新數據M1、M2的增長量非別是22.1和19.5，繼續在攀高。這裡面最重要的就是M2的貨幣增長量，這個增量實際上，按照我國經濟增長的速度看，應該是控制在17%左右，現在是19.1%，並且連續兩、三個月都是19.1%，這顯然是貨幣衝擊造成的。

從信貸看，11月份的數據是5640億，全年的目標是7.5萬億，現在的存量已經達到了7.46萬億，還剩下一個12月份，達到7.5萬億的目標不到500億了，顯然今年7.5萬億的目標肯定是突破了。從這兩個指標上，都突破了我國經濟增長貨幣需求的大的範圍，一定會造成價格上漲，因為貨幣一下子就上去了。

2010-12-31 08:43:03
馬岩:
第三，從國內的資本流動看。資本流動有兩塊，第一是民間資本。雖然我們出臺了新36條，但是大量的民間資本沒有找到非常好的出路去投資和正確的出口，那麼就一定會炒作國內比較熱門的、價格比較高的東西，這是國內的遊資。

説到國外的遊資有三個因素，第一是利差，昨天我們又提了利率，進一步加大了我國對於外部熱錢吸引的力度，這是一個方面。再一個是人民幣升值，今年人民幣升值以後，在整個增長過程中，明年可能還有3%左右的人民幣升值，這也是吸引了大量熱錢。還有一個是從正常的渠道進來的，也就是貿易順差。這是從資金的角度看。

2010-12-31 08:43:14
馬岩:
第四，從典型意義上和傳統意義上的貿易角度看。我們經常説得輸入性通貨膨脹，就是典型的貿易層次。

第五，從老百姓的角度看，總理説過：通脹並不是很重要，也不是特別的可怕，通脹預期最可怕。因為在這樣情況下，老百姓會認為今年價格上漲，明年還會上漲，這對老百姓的行為産生了一種激勵，就是儘量的搶購，和提早的把以後需要支付的提前支付，這從老百姓的需求上會放大一個虛假的需求，把未來得需求放在了現在，這是人為的價格上漲，所以説管理好通脹預期比管理好通脹更重要。

剛才説的這幾個方面都是短期因素。

2010-12-31 08:43:23
馬岩:
第六的方面，從長期看。我國還是發展中國家，在快速的工業化和城鎮化過程中，勞動力成本的上升是不斷持續的，我們的人口紅利在慢慢的消化，勞動用工的成本在不斷上升。包括近期的勞動業産業結構的轉移，比如説最新的一個調查數據説，我們現在80後的農民工已經佔到了將近所有農民工的60%左右，他們的心態完全不一樣，他們對成本和生活要求非常高。還有一個情況，前天我看到一個報告，説農民荒提前了，技術水準比較好，手藝比較高的農民工的月薪達到了9000元。

2010-12-31 08:43:36
馬岩:
從這個角度看，農民工的成本在上升，從長期看對我國的價格上漲從成本角度有一個重要的推動作用，並且這個過程比其他的短期因素更長期、更持久，需要積極的應對才是解決未來價格上漲的重要渠道和手段。

2010-12-31 08:43:48
中國網:
要想解決物價上漲的原因，老百姓最直接的願望就是希望能夠增加工資。這種想法也是呼之欲出，人們的要求越來越迫切。您覺得提高老百姓的工資能不能有效的解決這種通貨膨脹？

2010-12-31 08:43:56
馬岩:
提高工資的做法很久以前已經提出了，我們可以仔細的剖析一下，給大家一個由淺如深的認識。實際上調工資的本質是在國民收入的三塊裏面，國家拿一塊，企業拿一塊，居民拿一塊。工資居民想多拿一些，這不是在存量當中增加，而是在當年的GDP的增量上重新進行財富的分配。等於説從增量裏面減少政府和企業的一塊，讓老百姓的一塊增加，這是國民收入的分配的過程。

2010-12-31 08:44:07
馬岩:
第二，普遍的工資增加沒有意義，要進行差異化的工資增加。每個人都漲100元沒有意義，這等於是變相的推動了物價上漲。比如説加大對農民工和最低保人群的補貼，這是給他們增加這一塊。還有今年是全國30個省都已經提高了最低工資的標準，給低收入人群增加收入的水準，這些都在積極的實施，也在進行差異化的工資調位方法。

2010-12-31 08:44:16
馬岩:
第三，差異化差異到什麼程度，補貼給最低人群是對的，但是補貼給最低收入人群一部分是抵消了通貨膨脹的損失，另外一個部分是提高人民生活水準，但是這部分不太多。增加中等收入人群的工資水準，因為我們漲工資不僅僅是抵消通脹，從另外一個角度講是改革我們分配體制的問題，加大我們國內經濟轉型的過程，加大消費的過程。但是，在這個過程中，要注意到中間收入群體，讓他們的工資快速增長，因為他們有這個基礎，他們得到了實惠以後會加大消費，他們的消費清傾向也很大。所以説單純的漲工資不是目的，通過漲工資來抑制通脹，還有調整結構，起到一箭雙雕的作用，應該發揮這樣一個效果。

2010-12-31 08:44:25
馬岩:
這個過程中，我們要注意第四個問題，就是在整個漲工資的過程中，還要注意配套的改革，就是醫療和教育的改革，因為這兩塊是老百姓比較大的後顧之憂。這兩塊建設好了以後，我們給他漲100，他就會花100塊，如果説有了後顧之憂以後，他有的100就會存在銀行，沒有消費。這樣改革就沒有意義，所以説配套的改革一定要跟上。

2010-12-31 08:44:33
馬岩:
從第五個方面，工資上漲的過程中，要注意不同階層人群的利益問題。比如説兩個最明顯的例子，就是農民工和大學生，這幾年三農政策非常好，農民工的起薪增長非常快，從大學生的就業起薪看，這幾年大學生的就業起薪沒有漲，這一點需要平衡。

2010-12-31 08:44:42
馬岩:
從目前看，在漲工資問題上，要重新進行分配，改善消費結構，我想這個政策應該積極的去實施，這是一石二鳥的作用，是一個非常好的政策，也是到了該施行的時機。現在是非常好的時機，在轉型的時機上會促進十二五規劃的建設，我是贊成和支援這個觀點的。

2010-12-31 08:44:55
中國網:
您認為我們現在在應對通脹方面採取行政干預是不是一種可行的辦法？

2010-12-31 08:45:05
馬岩:
從理論上講，行政干預是必要的，因為市場本身是有缺陷的，我們最開始認為的市場缺陷是市場失靈，從經濟學意義上講，主要是指公共産品的失靈，因為公共産品沒有利益，沒有收入沒有人願意做，就只能政府做。現在有一個新的衍生的問題，就是企業對於利潤最大化的追求，是消費者對於效應最大化的追求是沒有止境，它超過了一定的限度，同樣會造成市場失靈的問題，所以有必要去干預。

從現實的角度看，從全球的角度看，各個國家都在干預。現實有三個類型，以美國和歐洲主導的完全倡導自由主義經濟的國家，政府干預相對比較少。還有就是以日本，日本政府干預較多的國家，市場是在政府指導下充分發揮市場的功能。第三種是完全由政府主導，相當於計劃經濟。現在還僅存的北朝鮮的計劃經濟。在實際操作過程中，這裡面無論是什麼樣的國家，都會通過不同的時間、不同的地方和情況會進行政策的轉換，比如説私有化和國有化的過程，在法國和俄羅斯，還有南美的國家就反覆的實行，根據經濟增長的需要，一會兒是國有化，一會兒是私有化，目的就是為了經濟增長。

2010-12-31 08:45:15
中國網:
感謝您今天來到中國網，對2010年大家熱切討論的經濟熱點問題作出了分析和總結。也感謝大家的收看，我們下期節目再見！

2010-12-31 08:45:24