經濟每月談：金磚國家全球經濟復蘇的領跑者 _網上直播

活動標題

經濟每月談：金磚國家全球經濟復蘇的領跑者

活動描述

中國國際經濟交流中心定於2011年3月23日上午9：00，在北京梅地亞中心（復興路乙11號）二樓多功能廳舉辦第二十一期“經濟每月談”。本期的主題是“金磚國家：全球經濟復蘇的領跑者”。中國網現場直播，敬請關注！

文字內容：

主持人楊希雨:
大家早上好，首先請允許我介紹自己，我的是名字是楊希雨，我非常榮幸主持今天早上的論壇。今天上午討論的議題是“金磚國家：世界經濟的領跑者”。這個議題本身就很有意義。因為金磚國家在二戰結束以來的世界經濟史上，第一次成了世界經濟增長的重要動力源之一。以前的時候，整個世界經濟的動力源都在西方，西方國家一“感冒”，大家都跟著“感冒”，西方國家經濟好，大家都跟著經濟好。那麼，自從2008年全球經濟危機之後，我們第一次出現了以金磚國家為代表的新興經濟體領跑世界經濟、驅動世界經濟恢復增長的態勢，而這個態勢並不是一次性的，它是一種趨勢。

2011-03-23 09:08:42
主持人楊希雨:
金磚國家在世界經濟結構中的地位和作用日益重要，幾年前，金磚四國在一起發起了一個重要合作機制，那就是金磚四國領導人峰會。很榮幸的是，今年中國成為金磚國家峰會的東道國，下個月，來自巴西、俄國、印度、南非，包括中國自己，這五個國家的領導人將在海南聚會，商討我們五個國家乃至整個新興經濟如何進一步加強合作，對世界經濟作出更大的貢獻等一些重大的議題。

我們今天上午的討論可以説是下個月整個金磚國家峰會的一個很好的預熱組成部分，我們希望通過今天上午的討論，不僅能夠使在座的各位、使社會的公眾對於金磚國家乃至新興經濟體在世界經濟格局當中的作用、地位乃至發展趨勢有一個更好的了解，而且更希望通過今天我們的討論和介紹，能夠為金磚國家新興經濟體之間更深入、更廣泛的合作打下一個好的基礎。

2011-03-23 09:16:29
主持人楊希雨:
今天上午我們很有幸請來主要金磚國家駐華代表機構的高級外交官，分別介紹他們各自國家經濟發展趨勢、經濟形勢，乃至合作的潛力。同時我們也有幸請到中國國際經濟交流中心的資深專家，他們在金磚國家和新興經濟體研究方面具有很深造詣，而且花費了非常大的精力和時間進行深入研究，請他們來對整個金磚國家和新興經濟體的發展趨勢做詳細的介紹。

2011-03-23 09:19:58
主持人楊希雨:
今天將有六位嘉賓作演講，首先請中國國際經濟交流中心張博士，把他最新的研究成果向大家作介紹，我想在座的各位可能手中都有這個材料，接下來請聯合國開發計劃署的國別副代表介紹他的觀察和研究。然後按照字母的順序，分別請巴西、印度、俄羅斯駐華外交官介紹相關情況，最後請國經中心鄭主任作總結性的發言。

下面，首先請國經中心張永軍博士做最新研究成果的介紹。

2011-03-23 09:25:40
張永軍:
大家早上好，非常榮幸有機會在這裡代表國經中心的研究人員介紹國經中心近期關於宏觀經濟形勢，以及新興經濟體的一些研究成果。因為後面幾位演講嘉賓都會對各自國家有一個簡單的介紹，我這裡的介紹算是對近期中國宏觀經濟形勢的介紹，對未來宏觀經濟走勢做一個簡單的判斷。彙報的內容分三個方面：一是國經中心做中國宏觀經濟景氣指數簡要分析；二是大宗商品價格走勢分析；三是上海航運指數與全球航運市場景氣情況。

2011-03-23 09:27:41
張永軍:
一、中國宏觀經濟景氣指數簡要分析

我們知道，前不久國家統計局剛剛公佈新的數據，我們結合這些數據做的這些指數可能對於判斷未來的走勢能夠提供一些幫助。首先，宏觀經濟景氣總數動向指數，這個主要是對於現在整個經濟處於什麼狀況作出整體的判斷，以往參加我們經濟每月談的與會人員都知道這個是用十個主要經濟指標，每一個根據它所處的狀態最後加總之後對於經濟運作有一個判斷。我們能看到最右端的情況，金融危機以來，中國宏觀經濟迅速反彈，一度到過熱的邊緣狀態，之後經過宏觀經濟調控，又回落。近期實際上在比較正常的狀態，就是綠燈區的中部偏上的區域運作。這是對於現在的判斷。

因為是由十個指標組成，各個指標狀況不是特別一樣，近期經濟增長的情況是正常態勢，但是我們面臨通脹的壓力還是比較大的。這裡我們做的有具體的，有各個一級指標的介紹，因為沒有時間就不作詳細介紹。

第二個是宏觀經濟先行與一致指數，有一點新的變化，紅線是宏觀經濟先行指數，大概從去年9月、10月份開始，宏觀經濟景氣先行指數已經到了谷底開始出現反彈，儘管我們看到一致合成指數可能基本上到了谷底，下一步根據這兩者之間的關係可以判斷出來整個經濟出現反彈，如果我們僅僅看工業增加值這樣的單項指標，實際上經濟已經出現了反彈的情況。

2011-03-23 09:30:27
張永軍:
第三個是消費價格變化的情況。從去年下半年到今年初，這段時間中國通脹的壓力一直比較大，這也是一個比較熱點的話題。先行指數前期已經出現了回落，我個人覺得這种先行指數的回落跟近兩三個月價格走勢的短期回落大體可能是一致的，但是這種趨勢能不能持續下去，需要做認真的分析，因為我們看到紅線先行指數短暫下降之後，又在一個水準線附近停留，也許這可能意味著今年上半年一直到年終這段時間通脹的壓力還會保持相對比較高位的情況。

第四個是出口的情況。因為前一段時間，2010年下半年一直到現在，我們出口增長速度一直是下降的情況，尤其2月份同比增長速度下降到百分之六點多，因此在國內很多機構關於宏觀經濟形勢的分析中，都提到擔心出口的形勢可能不太好，尤其是出口量的增長會放慢比較明顯。我們國經中心的出口先行指數在比較早的時候給出了這方面的信號，現在比較好的一點是，在今年1月份開始，這個先行指數似乎已經從谷底開始出現了一點輕微的反彈，如果説後邊這種趨勢能夠持續下去的話，我們覺得可能出口下降這種態勢還要持續幾個月，可能已經看到了它出現反轉的曙光。

2011-03-23 09:33:23
張永軍:
根據我們做的幾個先行指數和一致指數之間的關係，我們覺得目前中國宏觀經濟運作整體上還是比較好的狀態，需要宏觀政策作出適當的調整之後，能夠儘量把比較好的運作狀態保持下去。

2011-03-23 09:34:35
張永軍:
二、大宗商品價格走勢分析，有以下三方面的判斷：

1.從去年一直到今年年初，一直出現趨勢性上漲狀態。

2.不同種類産品的價格走勢有差異，有的差異還比較明顯。

3.大宗商品價格震蕩上行帶來的通脹壓力不減。

2011-03-23 09:35:13
張永軍:
（幻燈片）這根深藍線代表國經中心編的大宗商品價格指數，這個大宗商品價格指數有的時候，總體上它的趨勢和商品運作的CRB指數基本一致，但是從去年到今年上半年，它走的趨勢要比CRB更猛，主要原因是CRB裏面沒有鐵礦石的價格，還有對中國産品影響比較大的，像稀土産品價格等等，是CRB指數沒有包括的，因為這些産品上漲幅度比較大，包括我們指數裏面了，因此這個指數上漲更猛一點。關於價格上漲的主要原因，其中一個比較主要的原因，跟美國實行比較寬鬆的貨幣政策，導致美元貶值是有關係的。因為坐標的關係，美元指數看得不是特別明顯，總體上近期美元指數還是呈現貶值的情況，這個對於大宗商品價格是有影響的。當然，大宗商品價格的上漲還有近期局部地區發生政局的動蕩有關係，像最近幾天，跟日本的地震也有比較大的關聯。總體趨勢我們判斷還是維持上行的態勢。

2011-03-23 09:35:20
張永軍:
工業品與農産品指數變化趨勢。（幻燈片）不同産品之間的價格有一些分化的走勢，今年總體上看，去年下半年農産品價格掀起了一輪非常快的上漲走勢，但近期差不多是持平，有的産品在下降。但是，我們知道近期主要是掀起燃油價格上漲比較快，工業品價格在上漲，但是農産品價格近期是盤整的情況。這是我們編的價格指數中以及分類的情況，像有能源、基本金屬、貴金屬、鐵礦石、稀土，我們能看到不同種類的産品上漲的幅度是不一樣的，像貴金屬上漲的趨勢一直比較明顯，基本金屬上漲得也比較厲害。能源前一段時間上漲得比較慢，今年上漲比較快。

2011-03-23 09:36:09
張永軍:
大宗商品價格與國內主要商品價格指數的關係。（幻燈片）這根紅線是我們編寫的大宗商品價格的價格指數，淺綠線是國內CPI，粉紅線是國內PPI，藍線是國內生産資料、原材料、燃料固定價格。實際上我們編的價格指數基本上領先於國內監測的幾種主要價格指數，對於價格走勢的變化實際上有一個很好的預測功能。從總體走勢上看，我們能看到波形各方面還是比較一致的。

2011-03-23 09:37:15
張永軍:
三、CCIEE上海航運指數走勢分析

上海航運指數實際上是一個全球的航運指數，只不過CCIEE裏主要成員有來自上海的同志，因此我們把它叫做上海航運指數，再加上有一些數據取自於上海航交所，它是一個全球的航運指數。從航運指數的情況來看，全球航運市場從去年微弱不景氣的情況向今年較不景氣的情況發生轉變。最主要的原因就是跟後面幹散貨、液態貨、集裝箱運輸這幾種加權出來的結果，主要原因這三個裏面有兩個不太好。還有一個就是總體推動，今年以來油價上漲比較高，這個對於航運的成本有明顯的推動。再加上有一些産品儘管價格上去了，交易額也上去了，實際上交易量沒有上去，因此整體貨運量沒有上去，有的品種出現了下降的情況。

2011-03-23 09:37:36
張永軍:
具體來看，這是整個的航運指數的情況（幻燈片），這是分三年，最粗的紅線是今年的情況，我們看到整個指數在今年都是在80以下，和前年比都更差了，這裡面大家可能會有一些疑問，因為從全球整個經濟的情況來看，整個經濟顯然比2010年好，要比2009年更好，為什麼整個航運指數情況反而不好？最主要的原因可能跟航運成本推動有關係。還有一個原因，現在隨著經濟的恢復，大量航運運力逐漸投入使用，使得行業的盈利狀況，對市場的預期有一點更為悲觀的情況。因此，儘管經濟在好轉，但是實際上航運加權情況並不是特別好。

2011-03-23 09:38:13
張永軍:
從幹散貨來看，比如鐵礦石，貿易額在上升，但是從去年底到今年初這段時間，貿易量沒有上升，而且基本上是一個盤整的情況，近一兩個月還出現了下降的情況，這對於幹散貨的運輸，整個航運的景氣狀況産生了不利的影響。如果看國際上比較有名的波羅的海幹散貨指數，它近期是在低位盤整的情況，這跟我們判斷基本一致。

2011-03-23 09:39:01
張永軍:
剛才講了液態貨運輸的情況，從原油的情況來看，它跟幹散貨情況大體相近，原油的價格在上升，原油的貿易額在上升，由於價格在這裡面起了很大的抵消作用，實際上它的交易量上升的幅度都很輕微，再加上船隊的規模，紫色的線是下降的，實際上它是個逆向指標，船隊的規模在增加，由於成本的增加，運力大量的投入，使得市場狀況判斷也不是特別好。

2011-03-23 09:39:47
張永軍:
班輪市場，隨著全球消費品市場的恢復，全球貿易恢復儘管從增速來講不如去年某個時段，因為去年恢復性時段比較快，但是總體還是保持上升的狀況。整個集裝箱的貨運量還是保持一個上升的趨勢，因此整個市場的情況要比剛才講的幹散貨市場以及液態貨市場要好一些，這裡面也有集裝箱船隊的規模隨著預期的好轉也在不停地投入運作，但是畢竟貿易量增長快一點兒，因此整個情況要好一點。我主要介紹的就是近期關於國經中心幾個指數運作的情況，以及對宏觀經濟以及相關市場的主要判斷。

2011-03-23 09:40:11
張永軍:
另外，我們最近做了一些關於新興經濟體，比如對於巴西經濟的分析、對於南非的分析，還有相對印度、俄羅斯的經濟也有一些分析，有幾篇研究報告，我們作為會場現場材料已經發到大家手裏，我這裡就不作介紹了，一會兒各位參贊和鄭主任會作更詳細的介紹。謝謝大家！

2011-03-23 09:44:22
楊希雨:
謝謝張永軍博士對他們最新研究成果的介紹。我相信他們在中國經濟的關鍵變數乃至影響全球經濟的一些關鍵變數指數編制方面的研究成果，將對我們今後更好地把握經濟趨勢發揮非常好的作用。下面，請聯合國開發計劃署國別副代表那華先生作演講。

2011-03-23 09:44:55
那華:
鄭主任、楊主任，女士們、先生們，大家早上好！我今天給大家介紹關於金磚國家，包括中國、亞洲，在金融危機之後的角色。我介紹一下聯合國開發計劃署，還有亞洲的情況，我們看到，事實上在全球金融危機之後，金磚國家有一個非常獨特的角色，他們這種角色應該是什麼樣的呢？由於時間關係，因為我是主要負責中國的，我主要介紹一下中國的情況。

2011-03-23 09:45:50
那華:
自2008年經濟危機之後，人們經常會看中國的問題是什麼，中國宏觀經濟的不平衡，包括更多的依賴出口和投資，還有社會保障體系的不完善等等。建議中國應該更好地持續經濟增長的速度，同時解決一些相應的挑戰。在五年計劃之中，中國國家領導人已經意識到這一點，能夠更好地改善增長的品質。但是我們覺得，人們不了解的一點是，事實上這一系列問題在亞洲很多國家都出現了，很多亞洲國家都是非常小而開放經濟體，沒有像中國這樣的經濟資源。

2011-03-23 09:46:51
那華:
亞洲整個經濟發展都是不太平衡的，亞洲經濟發展也是比較快的，包括很大的成本，包括經濟技術的成長，包括人們儲蓄量的增加，都是亞洲經濟增長的重要推動力。以出口為主導的經濟體也會帶來一些問題，包括很多儲蓄、投資率的下降，經常賬戶裏的盈餘已經變成很大的外匯儲備，這些外匯儲備對發展經濟體有很大的影響，這些外匯儲備就會帶來美國經常賬戶的赤字，也是由於美國過度消費造成的。中國政府，亞洲的政府也更多地意識到這些挑戰，而且他們覺得經濟發展的模式應該得到改變。我們可以看到，能夠更好地促進社會保障和社會福利體系，以更少地減少經常賬戶盈餘，經常賬戶盈餘也帶來了現在的危機。亞洲國家的很大比重就是出口，現在出口需求的下降，這些國家應該更多地刺激國內的需求，在中國也是這樣的情況，中國包括其他亞洲國家，國內需求和國內消費必須要增長上去。

2011-03-23 09:48:59
那華:
我們並不僅僅更多依賴發達國家的市場，更需要看到南南的貿易，還有亞洲內部的貿易，中國也推動了國內的需求和國內的消費，這樣也可以將亞洲帶到可持續發展的增長模式上。為了這個目標，我們也有更多的雙邊和區域間的自由貿易協定，這樣能更好地促進貿易和投資。

從另一個角度來講，整個亞洲必須更好地促進社會保障體系。社會保障金額是非常低的，比如在整個亞洲國家來説只有30%的老齡人能夠獲得養老金，20%的失業人口有一些失業保障或者是失業培訓，或者是進行公共項目的就業，比如他們可以用工作來換食物等項目。

醫療方面也有很多的問題，20%的人口才有醫療保障，而且亞洲自費醫療支出的比例在全世界是最高的，亞洲的經濟的確應該找到它本土的解決方案，要考慮亞洲具體的情況，因為我們看到亞洲有更多的非正規的行業，還包括很多營養不良，包括還有是赤窮的狀態，而且更多的傳統還有來自家庭的支援。對於政府來説，要更好地進行支出的規劃，比如説更多的應該傾向於低收入，包括在基礎設施方面、具體項目方面能夠有更多的投入，但我們看到在亞洲國家，更多的是産品的補貼，比如對大米或者燃料，這是比較分散的，每個都是一個具體的小項目，必須在這方面作出更多的努力，把這些小項目整合成一個目的明確、現金轉移的大的綜合性的機制。

2011-03-23 09:50:40
那華:
中國，包括亞洲這些國家，必須要重新考慮增長模式。現在世界站在一個轉捩點，我們現在有一個很好的機會，要看一下亞洲要往哪個方向前進，像金磚國家，包括中國，都能在這個過程中扮演非常重要的角色。如果回到過去二十年，中國可能是非常有吸引力的，因為這使亞洲帶來很大的增長和繁榮，但是這是不可能的，因為我覺得不能再重新重復過去的模式，因為這種模式不能讓我們繼續持續這種增長，會帶來全球經濟的不平衡。我們應該重新考慮亞洲的增長模式，亞洲必須能夠在這方面發展非常快速，給人們帶來更好的生活，能夠減少碳的排放，中國在這方面也是一個領導的國家，食品和能源的危機，我們已經看到，這與氣候變化的危機是很密切的影響，而且這也説明我們現在增長的途徑可能對未來來講是不可持續的，因此亞洲需要改變，因為亞洲在世界上有最大數量窮人的人口。所以，不僅僅是要改變就業的狀況，還包括財政的平衡方面，不光是這些方面的問題，這是最簡單的生存問題，我們要帶來更好的、更加綠色的增長方式。在這方面，中國能做很多的工作，比如説能夠開發國內市場進行亞洲內的貿易，而且能夠減少碳的排放，包括技術的改善，中國低碳的技術對於亞洲來講也是非常關鍵的，從這個角度來講，所有的亞洲國家，包括中國必須要重塑增長模式，使社會保障體系更加完善，我們都是在同一條船上，我們一定要互相學習。

謝謝大家！

2011-03-23 09:54:03
楊希雨:
謝謝那華先生的精彩發言，他對金磚國家在世界經濟中的獨特作用以及特點也進行了獨到的分析，我相信對大家會有很多啟發。

下面進入金磚國家國別的討論，首先請巴西駐華使館公使銜參贊Mrs.Tatiana Rosito女士作發言。

2011-03-23 09:58:27
Tatiana Rosito:
女士們、先生們，我非常榮幸來參加經濟每月談會議，包括金磚國家的會談，我沒有PPT，我的演講主要包括兩個部分，主要給大家介紹一下現在的巴西經濟的狀況，還包括挑戰，我給大家主要介紹一下，對於金磚國家來講，我們共同的挑戰是什麼樣的，包括巴西的具體情況是怎樣的。

巴西在危機中還是處理得不錯的，我們都知道，在過去一年之中，我們還是比較順利的，但是之前還不是這樣的，因為之前的經濟危機對我們來説是非常不好的。這是第一次在三年之後巴西沒有受經濟危機的重要影響，這是非常重要的一點，但是在2009年，GDP還是比較停滯的，但是在2010年GDP達到了7.5%，這還是比較快速的。而且我們看到非常重要的一點，對於整個危機的反應，不僅僅我們的貧窮比例沒有上升，而且下降了，同時我們也能夠使失業率沒有變化，大概是7%左右。社會的不公平性，比如對於貧窮人口社會不公平性也沒有得到很大的擴大。

2011-03-23 09:59:34
Tatiana Rosito:
巴西的經濟為什麼能夠比較好地應對經濟危機呢？巴西在經濟和社會政策方面有四個支柱：第一個支柱，關於財政的穩定性。自從九十年代後期以來，巴西一直都有很大的盈餘，主要的盈餘在危機中發揮了很好的作用，包括我們迴圈性的政策，我們主要的盈餘基本上佔GDP3%以上，在過去十年中都是這樣的情況，我們覺得這是一個非常積極有利的情況。

第二個支柱，我們通貨膨脹率是非常低的，以前通貨膨脹率在巴西有很長的歷史，但是在八十年代的時候，巴西執行了很多政策，甚至改變了一些貨幣，有很多幣種的貨幣，1994年之後，我們有了新的貨幣，通貨膨脹率一直在一位數，還有一些其他的經濟政策，通貨膨脹率主要是因為有很好的政策來支援，包括我們財政部和中央銀行來支援。

2011-03-23 10:01:12
Tatiana Rosito:
第三個支柱，外匯兌換體制，也是99年之後開始的，我們有一個非常靈活的外匯兌換體制，在過去八年之中，我們在對外行業方面有很好的轉向，有越來越多的貿易盈餘，甚至包括經常賬戶的盈餘。我們可以看到外貿部門在過去八年之中有了很大的轉機。比如在九十年代的時候，外匯兌換的體系是比較艱難的情況，包括貿易赤字，我們對外貿易體系當時是比較薄弱的環節，我們看到當時經濟政策起到了很好的支撐作用。

第四個支柱，解決社會問題的政策，這是非常重要的方面，在這方面我們有很重要的數據，包括有一個很大的轉機，在社會福利保障政策在過去二十年中一直保持持續性，而且有2000萬人已經受益了，不再貧窮了，他們的收入在不斷增加。儘管2000萬人口對中國來説不是很多的人口，但是佔巴西人口的10%。所以，巴西的貧窮率也在下降，下降了差不多13%，消費群體有很大的增長，超過4000萬人的經濟狀況慢慢好了，我們人群中的50%已經成為中産階級，有超過1億人都是中産階級，他們消費意願都比較強，這對於巴西2008年、2009年應對經濟危機是很重要的方面。我們社會福利也在不斷增長，巴西在金融危機之後有非常強勁的增長。

2011-03-23 10:03:12
Tatiana Rosito:
我在這裡還想向大家展示關於巴西經濟的數據。巴西的金融系統，特別是巴西國有銀行都進行了重大的改革，這些重大改革為巴西強勁的、非常穩定的金融系統鋪平了道路。所以，巴西在杠桿化這方面採取了很多監管措施，我們把很多銀行都放在監管裏面，我們知道巴西的很多銀行杠桿性都不是很高，借貸不是很高，杠桿化是我們很關注的一個方面。

在清潔能源方面，巴西有45%的能源來自可再生能源，超過80%的電力來自水電，這也是一個可再生能源。所以，巴西的45%清潔能源與全球10%相比是很高的，獲得了長期的政策方面的影響和支援，特別是從七十年代開始，作為應對石油危機，我們出臺了一項政策，用乙醇燃料生産，再用作原料，在那個時候我們有很多車都用乙醇原料了，到上世紀八十年代油價下降了，我們用乙醇的車慢慢少了，但是還是有這樣的基礎，在上世紀九十年代晚期到2010年開始的時候，我們重啟了這個政策，現在在巴西有90%的車有靈活的燃料，他們可以使用任何比例的汽油和乙醇燃料混合，你到加油站的時候可以自行選擇百分之多少用汽油、百分之多少加乙醇燃料，有很多跨國汽車企業在巴西都設立了廠，他們都生産乙醇燃料的汽車。巴西的乙醇原料是由甘蔗生産出來的，比如一單位乙醇燃料，需要8個單位。如果用玉米的話，這個比例是1：1.3，也就是一塊甘蔗可能産生8個單位燃料，但用1個玉米的話會是1.3個單位燃料。所以從這方面來説，用甘蔗的能源效比是非常好的。

另外，巴西的農業生産規模也比較大，尤其在西南方，種了很多糖類作物，特別是聖保羅。聖保羅也是巴西經濟和工業的強市，巴西也採取了很多行動，包括在巴西的農業省和農業公司進行了大量農業方面的投資，所以從巴西短期的遠景來説，我認為是非常樂觀的。

2011-03-23 10:05:26
Tatiana Rosito:
我們覺得要維持7%的增長還是非常困難的，但是5%還是可以的。短期的困難方面，我們認為有一些通脹的壓力，這個問題在其他地方也在存在，不只是大宗商品價格的上升，而且大量資本流入巴西，也造成輸入型的通脹。金磚國家的趨勢是怎樣的？我們認為要加強金磚國家的增長趨勢，要非常積極地應對國際金融危機。總體來説，國際金融危機，新興市場發展得非常好，中國在應對金融危機的時候反彈最為強勁。同時很多國家在金融危機之後加大了與中國的經濟往來，從2009年開始，巴西已經成為中國最大的貿易夥伴，也增加了和中國經濟方面的往來。在2010年，中國也增加了對巴西的投資，中國不管是政府還是私營主，差不多有3億美元的投資額。我們從去年開始預計，中國目前已經是巴西最大的投資國，如果累計的話，已超過了150億美元，這也大大加大了中巴的雙邊關係。有的時候從表面上看不出來，比如從FDI的數據或者從央行的數據上沒有顯示出來，因為這可能是中國購買了其他國家的資産，他們也在巴西有一些投資。但是我們確實有計算中國投資巴西的數據，總量達到了150億美元。因此，金磚國家能否引導全球金融危機之後的復蘇，這是我們今天論壇的主題，我們認為還是非常樂觀的。

同時，如果我們以美元來計算，金磚國家目前只是全球GDP的16%。如果我們以購買力來計算，這個比例會上升到25%。如果按貿易流來計算，我們認為金磚國家佔全球的20%。所以，目前來説金磚國家還不能夠起著領導全球經濟的作用。儘管他們在某些領域，尤其是中國發展的速度非常快，而且中國也是金磚國家最重要的一塊，不只是中國在亞洲的影響，尤其在亞洲的供應鏈，同時中國在金磚國家裏面的影響也非常重要。因此，中國對於金磚國家以及全球經濟再平衡起著非常重要的作用。

2011-03-23 10:08:28
Tatiana Rosito:
因此，對於全球經濟來説，金磚國家起著非常重要的作用，尤其是中國。我們也要對金磚國家能夠不斷地進行革新，尤其在經濟方面、治理方面，這不只是國際金融機構的事情，我們認為在金磚國家也要增強他們在國際事務中的聲音，我們也要在G20會上起著更大的作用。

今年南非加入金磚國家，這是非常重要的事情，我們第一次決定讓南非進來，我們也看到來自非洲的一個強國進來，我覺得這是對金磚國家的加強，這也是未來的趨勢，讓我們金磚國家為共同的目標而努力，拓展關係和合作。我認為對金磚國家來説，非常重要的一點就是知識的共用、公共政策的共用交流，尤其在國際事務方面的、公共政策方面的分享，這是非常重要的。我們金磚國家的會議到下個月才只是第三次，當然我們也在其他一些國際性的組織裏面有交流和見面。這個會議還是比較新穎有趣的，目前金磚國家能夠很好地進行交流，希望這種交流能夠持續進行下去，對未來很多問題提供解決方案。

2011-03-23 10:10:53
楊希雨:
謝謝Mrs.Tatiana Rosito女士的發言。下面請俄羅斯駐華使館貿易副代表Sizov Sergey先生發言。

2011-03-23 10:12:35
Sizov Sergey:
尊敬的鄭先生、楊先生，女士們、先生們，大家好，我非常榮幸參加今天這樣一個重要的論壇，論壇的主題是金磚國家，以及對未來經濟的增長和對全球經濟的貢獻。我的名字是Sizov Sergey，我來自俄羅斯大使館。金磚國家已經顯示了他們在國際經濟體系當中的活力，他們也在引領全球經濟的復蘇。從長遠來説，我們必須證明我們的目標，在我們不斷增長的時候，我們要作為一個推動力，要發揮火車頭的作用，來引領全球經濟的增長。下個月金磚國家在海南將召開峰會，我們國家也會參與，並主持一個礦物方面的會議，我們認為這些會議都是非常有意義的，能夠幫助我們改善金磚國家以及推動新興市場國家的發展。

2011-03-23 10:13:22
Sizov Sergey:
俄羅斯相比金磚四國的其他國家來講，我們經濟反彈並沒有那麼強勁。在我的演講裏，我會向大家展示一些數據，關於俄羅斯經濟在過去幾年的情況。2010年，俄羅斯經濟仍然處在復蘇和增長的過程當中，2008年受的影響還是很大的，整個2010年GDP增長是4%。相比金磚四國平均增長率還是比較低的，相比那些發達國家或者其他世界平均值來説還是高一點，特別是相對其他歐洲國家來説。俄羅斯經濟復蘇的理由，一是全球經濟向好的情況，加上外需的增長，俄羅斯地區原材料的增長，還有內需的增長，俄羅斯外部投資也在增長。2010年對於俄羅斯還是很有挑戰性的，俄羅斯夏天經歷了很大的乾旱，去年農業收成並不是太好，去年農業增長是負8%。在建築業方面，數字非常好，建築業從2009年開始已經復蘇了，2010年建築業增長了4%，我們在莫斯科建立了聯邦大廈，超過了500米高，這是歐洲最高的建築。

2011-03-23 10:14:51
Sizov Sergey:
我們在零售方面，同比增長了4.4%，這些增長數字可以反映積極狀況，也意味著俄羅斯在進入比較好的成長，能夠幫助俄羅斯全民增長收入，俄羅斯全民收入在2010年比2009年增長了4.1%。2009年，我們和中國雙邊貿易才380億美元，2010年達到了550億。目前，我們有這樣一個目標，希望在未來三到五年之內，雙邊貿易會達到1000億美元雙邊貿易量。我們還有其他具體的舉措，由俄羅斯政府採取的，這也是去年開始的，我們採取現代化的政策，在這個政策指導下，我們進行更多的投資，比如在非常具體的領域，這些具體的領域對整個經濟的發展起到了至關重要的作用。比如我們國家在稅收方面以及其他政策方面是非常有利的，能夠吸引外國的投資者，還有其他方面的工具，我們正在使用其他一些手段，出臺了外國經濟區政策，一年前我們有一個具體的項目，這個項目是中俄生産區的項目，我們也希望其他國家的投資者也來俄羅斯進行投資，能夠創造一些新的投資，進行一些新的生産和新的合作，由此帶來更多的就業機會。

2011-03-23 10:16:36
Sizov Sergey:
另外一個經濟復蘇的跡象，就是城市化的項目，這個項目也是在一年之前開始的，這個項目將在2015年至2017的時候結束，有一些大的銀行和大的公司都參與到了這個項目之中。對明年的經濟目標來説，希望達到3%的GDP增長率，而且我希望有鄰國的幫助，希望能夠達到這樣的目標，我們仍然希望成為金磚國家之列，而且有越來越多的未來發展契機。

2011-03-23 10:19:41
楊希雨:
謝謝Sizov Sergey先生精彩發言。下面請印度駐華使館經濟參贊Sumita Dawra女士作發言。

2011-03-23 10:21:01
Sumita Dawra:
尊敬的各位來賓，我是Sumita Dawra，是印度駐華大使館經濟參贊，我非常榮幸能夠受邀參加今天的會議。今天會議的主題是“金磚國家：全球經濟復蘇的領跑者”。我的演講主要分為三部分，一是印度經濟復蘇的情況；二是目前全球經濟形勢，以及對於新興經濟體的影響；三是目前我們的發展，以及未來的走向，這主要是關於印度經濟的。

2011-03-23 10:21:20
Sumita Dawra:
第一部分，印度經濟復蘇的情況。在過去三年之中，印度的經濟也受到了很大的影響，已經經歷了兩個大的衝擊，一是關於世界經濟貿易的影響，2011年歐洲面對很多財政方面的壓力。二是2008年、2009年的颶風影響，我們還有很多的乾旱，包括影響到冬季農作物的收成。儘管有這些情況，印度的經濟也得到了一定的復蘇，包括我們在經濟方面有一定的彈性。從2007年到2009年的經濟影響，現在已經進入到上升的通道，而且已經呈現出很好的增長趨勢。今年頭兩個月已經達到8.9%的GDP增長率，這説明我們印度本身有很大的國內需求，包括外部需求的增長，還帶來了稅收增長，包括服務行業的增長，都給印度帶來了很好的增長動力。

國內的因素影響，最近我們的農業出口也得到了復蘇。此外，由於我們宏觀結構的改善，包括有很好的社會保障體系，能夠更好地傾向於窮人，同時能夠更好地融入到全球經濟體的這些政策，都是印度經濟復蘇的因素。

2011-03-23 10:22:28
Sumita Dawra:
第二部分，全球經濟的情況，它對新興經濟體將會産生哪些影響？發達國家的經濟體也有很好的復蘇跡象，也推動了我們經濟前進的動力。同時在主要經濟體中還是存在一些問題，包括失業率、房地産方面的金融政策問題等等。很多國家有很多公共債務，包括財政赤字，目前全球經濟增長的模式已經進入到了交叉路口了，對於發達經濟體來説，新興經濟體由於國內需求的增長，帶來了很大的經濟增長動力。還有很多國家有很多資金的注入，也帶來了一些泡沫。同時，價格的上漲，會使這些國家流動性上升，這樣對亞洲國家或者新興經濟體帶來不利的影響，有可能造成經濟過熱或者商品價格的上漲。

2011-03-23 10:26:57
Sumita Dawra:
第三部分，印度經濟目前的狀況以及未來展望。目前，印度的消費狀況和內部需求成為印度經濟發展非常重要的驅動力，已經使印度經濟進入到快速上漲的通道，但是還是有一些經濟的不平衡。

農業佔GDP的比例在2010年、2011年的時候已經是兩位數的上升，但是還是有很大的不確定性。

印度的服務行業在印度經濟中扮演著非常重要的作用，佔GDP中的57.3%。在2009年、2010年，服務行業年增長10.1%，服務行業對於外國直接投資的吸引佔很大的比例。

出口方面也佔了很多的比例，包括金融、房地産、交通、儲蓄、通信等領域。

金融領域，印度的金融領域還是非常有彈性的，資本充足率比一般國家的平均數要高，在不同的行業中有潛在的增長，在基礎設施貸款方面都有很大的增長。2010年的預算已經説明瞭非常高的金融方面的確定性、穩定性和保障性，這樣讓我們在財政上得到更好的保障。印度的預算，我們建立了更好的立法委員會，更好地改善金融方面的立法，以更好地滿足金融行業的發展。

社會保障方面也有很多的改善，從2009年7月以來，失業率已經得到了很好的控制，目前我們的就業率已經得到了很大的上升。當我們經濟在快速發展的時候，儲蓄率對經濟發展就沒有太大的影響，對國家經濟發展産生很多創新具有很大的影響。在印度，我們更多地促進對資金的良好運用，以及對科技技能的發展。我們覺得在未來幾年之中，尤其在未來兩年之中，還是有非常好的前景。

非常感謝大家給我這個機會跟大家分享印度經濟和全球經濟的觀點。

2011-03-23 10:28:47
楊希雨:
謝謝Sumita Dawra參贊的精彩介紹。下面請中國國際經濟交流中心常務副理事長鄭新立先生作發言。由於鄭先生過去的豐富經歷，特別是他在學術研究和政策研究方面的深厚功底，他對我們當前最熱的話題，就是“十二五”計劃，有他獨到的見解，而且他對新興經濟體特別是金磚國家也有很深入、紮實的分析，有請鄭先生發言。

2011-03-23 10:33:13
鄭新立:
女士們、先生們，大家上午好！我今天發言的題目是“新興經濟體經濟現狀、趨勢和未來”。

2011-03-23 10:34:03
鄭新立:
金磚五國，現在以經濟快速發展作為主要特點，已經展現在世界面前，大家可以從這個表看金磚五國的基本情況，五個國家的人口有28億人，佔全球人口的42%，人口增長率還是比較快的，2.36%。國土面積佔全國世界近30%。金磚五國經濟總量目前佔到全球的18%，外貿總額佔全球的15%，我們吸引的外資佔到全球的53%，一半以上國際資本的流動都進到我們這五個國家來了。我們的城市化率平均是44.2%，這是五個國家增長的最大的潛力所在。其中巴西和俄羅斯，已經是一個城市化的國家，巴西的城市化率已經達到87%，俄羅斯是73%，印度和中國是一個典型的二元結構的國家，我們城市化率30%-47%，印度是37%，中國是47%。我們每人平均GDP水準，巴西是最領先的，去年已經達到每人平均10540美元，按照世界銀行的統計，每人平均GDP11000美元是中等收入和高收入國家的一個分界線，巴西距離高收入國家只差400多美元。過去我們有人講“拉美陷阱”，現在我們非常祝賀巴西跳出“中等收入陷阱”，今年我看就有可能跨入高收入國家的行列，我們應當向我們的兄弟、朋友巴西表示祝賀。俄羅斯每人平均GDP僅次於巴西，去年是10404美元，俄羅斯有巨大的增長潛力，我相信用一年到兩年的時間，也可能跳出中等收入國家行列，進到高收入國家行列。中國和印度還需要每人平均GDP翻兩番可能才能進入高收入國家行列，所以我們任務還是非常艱巨的。南非每人平均GDP已經達到8000美元了。

2011-03-23 10:34:25
鄭新立:
這是過去五年金磚國家GDP的增長率變化情況，五個國家增長態勢都非常好，2009年、2010年由於受金融危機的影響，巴西和俄羅斯受的影響比較大一些，但是到2010年都恢復了增長的態勢。特別是印度的增長速度直逼中國，過去有個説法叫“龜兔賽跑”，現在這個説法不對了，是兩匹馬的賽跑，印度可能是一匹黑馬，這匹黑馬可能超過中國，中國稍不小心，增長速度就可能落在印度的後面，而且印度的經濟增長比較均衡，增長的後勁我看比中國要大，所以我們要加把勁。

2011-03-23 10:37:50
鄭新立:
這是金磚國家城市化率變化情況（圖），這幾年中國的城市化率和印度城市化率的變化還是比較大的，因為城市化率是我們五個國家，特別是印度、中國、南非經濟增長的最大潛力所在。根據我們中國的經驗，每增加一個城市人口，需要增加的潛在基礎設施和公共服務的投資需求就是10萬塊錢，一年增加1000萬人，需要的基礎設施和公共服務的潛在投資需求就是10萬億，一年增加2000萬城市人口，潛在的投資需求就是20萬億。這麼大的投資需求，足以拉動我們在未來一個較長時期內經濟的平穩較快發展。我到印度去了三趟，前年去了一趟，印度基礎設施方面潛力巨大，高速公路、高速鐵路都是剛剛起步，基礎設施建設如果能夠啟動的話，我相信印度就會比現在經濟增長更快，就很有可能超過中國。

2011-03-23 10:38:34
鄭新立:
這個圖是根據國際貨幣基金組織預測的增長速度，黃線是新興經濟體和發展中國家的經濟增長速度，藍線是全世界平均增長速度，下面的紅線是發達經濟體發展速度。從2007年到2012年，發達國家的增長速度是最快的，新興經濟體的速度比發展中國家速度還要快一些。

這個表是對未來預測的情況，我們對未來五年、未來十年和未來二十年金磚五國經濟增長做了大體預測，我們預計到未來五年，到2015年，金磚五國GDP的總量在全球的比重將會由現在的17%上升6個百分點，達到23%。2020年將會達到31%，2025年達到41%，2030年將會達到47%，甚至有可能會佔全球的50%以上。

2011-03-23 10:39:50
鄭新立:
這個表是金磚五國的人口預測，我們人口現在佔全球的41.9%，2015年達到最高點，達到44%。預計2015年以後，人口會出現逐步下降的態勢，到2030年我們人口占全球人口的比例能夠佔到37.1%。與此同時，人口的素質將會得到明顯的提高，人們的生活水準將會明顯的改善。因為GDP在增長，人口的比重在下降，每人平均的收入將會有一個更快的增長。

這個表是預測城市化率，現在我們城市化率平均是44%，全世界平均是50.4%，到2015年五個城市化率平均能達到47%，2020年達到52%，2025年達到58%，到2030年能達到65%。我們預計中國到2030年有可能達到70%，基本上實現了城市化進程。城市人口達到70%以後，就基本上穩定下來了。

2011-03-23 10:42:20
鄭新立:
當前金磚國家面臨的困難是什麼？根據分析，現在看主要有五個困難：第一，收入分配差距比較大。剛才巴西的參贊已經講到，最近五年巴西的收入差距已經出現了變化，貧窮人口在明顯縮小。我們通過實行一些社會政策來縮小收入差距，將會使所有的人口都能夠分享發展的成果。

第二，産業低度化。我們五個國家産業結構上還是以資源密集型和勞動密集型為主，我們出口的産品也基本上是以勞動密集型和資源密集型為主。要想我們每人平均GDP能夠進入高收入國家的行列，跳出“中等收入國家陷阱”，關鍵在於實現産業升級，由勞動密集型和資源密集型産業為主能夠通過技術進步上升到以技術密集型和知識密集型産業為主，實現這個任務，確實是我們五個國家面臨的共同課題。

2011-03-23 10:42:53
鄭新立:
第三，社會保障體系不完善。現在我們五個國家都在努力完善社會保障體系，增加公共服務。

第四，通貨膨脹的困擾。應當説，巴西最近這10年幹得非常漂亮，我十幾年以前到巴西去，當時巴西還陷入通貨膨脹的困擾中，巴西的貨幣隔幾年消掉一個零，現在盧拉政府上臺以後，經過十幾年的努力，剛才參贊講到通過財政措施、金融措施、國際貿易措施等四個辦法把通貨膨脹給止住了。我覺得這十年巴西在宏觀調控過程當中給我們提供的最好的經驗，現在巴西的通貨膨脹基本上穩定下來了，儘管最近這幾年受到了國家流動性過剩的衝擊，但是基本上通貨膨脹已經過去了，惡性的通貨膨脹已經結束了。我們其他幾個國家最近這幾年也面臨輸入型通脹的影響，特別是鐵礦石、進口石油價格的上漲，影響到我們國內的價格，另外還有國內的成本上升的因素，怎麼能夠把通脹的預期管理好，在保持物價大體穩定的前提下來實現平穩較快發展，可以説是我們面臨的共同課題。

2011-03-23 10:44:50
鄭新立:
第五，國際短期資本的衝擊。因為我們五個國家有發展機會，有投資機會，投資的回報率比較高，國際的遊資就可能來衝擊我們的市場。我們面臨著一個共同的任務，不能讓外資想來就來、想走就走，我們要想辦法把這些外資留下來，避免對我們短期經濟的衝擊。

2011-03-23 10:46:11
鄭新立:
金磚國家與發達國家的關係怎麼處理好，我們認為，金磚五國與發達國家之間可以通過相互合作，實現互利共贏。一是金磚五國城市化、工業化必將帶來巨大的需求，我們需要進口發達國家的設備，我們的需求與發達國家的資金、技術優勢相結合，是未來一個時期拉動全球經濟增長，特別是拉動發達國家儘快走出危機影響的一個根本動力。所以，我們五個國家應當成為世界經濟的領跑者、帶動者。所以，發達國家與發展中國家發展經濟合作，可以實現互利共贏。

金磚五國跟其他發展中國家關係怎麼處理，金磚五國對市場的擴大，將會帶動其他國家的出口，包括非洲、拉美、東南亞等一些國家，要利用我們五個國家的國內市場規模迅速擴大的機會，來擴大這五個國家的出口，帶動他們的增長。中國去年出口的接近14000億美元，按照現在的增長速度，到2015年我們一年的進口額要達到30000億美元，未來五年，我們“十二五”時期進口的總規模要達到11萬億美元，這麼大的市場，我們是對全球各個國家都開放的，我們希望發達國家來佔領我們的市場，我們更希望發展中國家來佔領多少市場，通過擴大對中國的出口，拉動你們的就業，拉動你們的增長。印度基礎設施規模的擴大，國內市場規模也在迅速擴大。所以，我們五個國家整個國內市場將來成為拉動全球經濟增長的最大的動力源、最大的發動機。

2011-03-23 10:46:47
鄭新立:
另外，我們五個國家還在不斷擴大對外投資，特別是對發展中國家的投資，比如中國的外匯儲備現在已經達到2萬多億美元了，可能再有幾個月就要超過3萬億美元了。這麼多外匯儲備用不出去太可惜了，我們要準備在“十二五”期間擴大海外投資。剛才我們高興地聽到巴西已經吸引中國投資150億美元，中國現在已經成為對巴西最大的投資來源國。除了我們五個國家相互投資以外，其他的發展中國家我們也要去投資，通過搞加工貿易帶動零部件的出口，幫助當地擴大就業。通過到發展中國家投資能源資源的勘探開發，把發展中國家的資源優勢變成經濟優勢。所以，我們金磚五國跟發展中國家將來也可以形成互利合作的關係。

2011-03-23 10:48:57
鄭新立:
金磚五國還有好多共同語言，一是在反對貿易保護主義上我們有共同語言，現在金融危機之後，一些國家貿易保護主義盛行，我們説一個國家的發展，必須要有資源的優化組合，市場擴大到什麼樣的範圍之內，就可以在多大的範圍內來實現資源的優化組合，從而能夠産生多大的力量，來推動國家的發展。所以，現在出現了一些“反全球化”的思潮，我認為這是一股逆流，我們現在還要積極推動全球化。特別是國際貿易，它在全世界的發展帶動全球化的發展，使發達國家的資金、技術、人才這些生産要素同發展中國家資源、勞動力等要素結合起來，既拉動了發達國家的發展，同時也促進了發展中國家的發展。所以，搞貿易保護主義是不得人心的。現在有些發達國家提出了搞技術封鎖，高技術産品不出口，或者叫超貿易保護主義，就是要搞二次工業化，本來他已經沒有優勢的那些勞動密集型産品，現在還要重新去生産，我看這個戰略難以實現。因為他本國的老百姓收入水準已經很高了，每人平均GDP水準也很高了，勞動力成本已經很高了，現在要回過頭來再搞那些勞動密集型産品，和我們金磚五國的競爭力沒法比的。所以，這個戰略一提出來我看就實現不了。

2011-03-23 10:50:03
鄭新立:
在國際金融體制改革上，我們五個國家也要形成一個共同的聲音，這次金融危機的本質是什麼呢？實質上就是個別主要發達經濟國家利用它的國家信用濫發美元、濫發貨幣，搞得金融産品氾濫，最後導致出了問題。現在大家都在反思怎麼樣能夠改革國際金融貨幣體系，從而有利於國際金融的穩定、國際經濟的穩定。我們五個國家都是這次危機的受害者，所以我們應當對改革國際金融體系，作為主要儲備貨幣發行行為的監管，增加我們的相互合作，特別是哪個國家出了困難了，我們通過國際金融救助幫助這些困難國家儘快擺脫危機的影響。在這方面，我們五個國家應當用一個聲音來講話，來增強我們在國際金融體系改革中的發言權和影響力。

2011-03-23 10:51:14
鄭新立:
在國際氣候變化應對上，我們五個國家也有共同語言，我們非常高興地看到，在去年哥本哈根會議上，我們金磚五國、發展中國家的氣候部部長、資源部部長經常在一塊兒交換觀點，我們提出的意識，都很容易形成共識，因為我們是發展中國家，發達國家他們在一百年、兩百年以前搞工業化，排放了大量的溫室氣體，現在他們應當承擔責任，另外要向我們轉讓那些環保的技術，而且用無價的、低價來轉讓環保技術，現在有些國家把轉讓環保技術當成攫取利潤的手段，這邊有高碳，發達國家要共同承擔責任減少溫室氣體排放，這等於是剝奪了我們新興經濟體的發展權，所以我們五個國家要團結起來，爭奪立場，爭取我們五個國家共同的利益。

2011-03-23 10:56:54
鄭新立:
我們五個國家還應該在其他各種國際事務中協調立場，要有多層次的協調。下個月我們金磚五國的元首將會在我們美麗的海南三亞進行會晤，但是光有元首的會晤還不行，我們要有多層次的磋商，包括今天這樣的五個國家的經濟參贊，研究經濟問題的人士，我們在一起討論問題，交換觀點，協調立場，特別是交流我們發展的經驗，哪個國家有什麼好的經驗，我們就向他們學習。我本人到印度去過三次，有兩次是去取經的，跟當年玄奘取經差不多。在90年代的時候我去取經，我去專門考察印度的第三産業，當時印度的參贊講了，印度的第三産業增加值佔GDP的比例已經是57%了，中國現在只佔43%，第三産業從業人員佔全社會從業人員的比例，中國只有34%，印度佔到50%以上了。所以，我們中國要向印度學習怎麼樣發展服務業的經驗。我第二次考察就是考察印度的軟體業，印度的軟體業世界第一，一年出口幾百億美元，我們中國有這麼多出口資源在軟體産業上遠遠落後於印度，所以我們要互相學習。還有巴西，通過宏觀調控穩定物價的經驗。俄羅斯也有很多好的經驗，所以我們這五個國家要相互學習，通過多層次的交流、多層次的討論，使我們能夠取長補短，能夠共同發展。

謝謝！

2011-03-23 10:57:48
楊希雨:
謝謝鄭先生對金磚五國發展趨勢乃至政策協調、一些重大領域的深刻見解。下面還有半個小時，現在我們把時間交給在場的聽眾和出色的演講嘉賓進行互動，但在互動前我還是遵循場外優先的原則，通過新浪微網志，社會上有數不清網友關注和參加了我們的討論。我挑至少我認為很有意思的兩個問題，先行提問，然後由現場進行提問。

第一個問題，有一個網友提到，能否詳細介紹目前印度經濟增長的主要動力是什麼？我看了這個問題突然有一種一語中的的感覺，剛才鄭先生介紹印度的經濟增速跟中國的經濟增速差不多，我們知道中國的經濟增速基本上靠兩架馬車驅動，一靠出口，二靠政府投資。顯然這個越來越不可持續，所以黨中央提出來要轉變發展方式。這裡面提出一個問題，印度跟我們經濟增速差不多，它是靠什麼驅動的？我想請印度駐華使館的外交官Sumita Dawra介紹一下，印度在如此高的經濟增長率的情況下，它的主要驅動力是什麼？謝謝。

2011-03-23 10:58:59
Sumita Dawra:
我們看到國內的需求是非常高的，尤其對私營部門來講，投資方面有很大的增長點，推動了國內需求的增長，使我們能夠更好地持續，這是最主要的動力點。

2011-03-23 11:03:23
楊希雨:
謝謝Ms.Sumita Dawra女士的精闢簡要的回答。下面我再挑選一個國人非常關注的問題，就是近期的重大事件，日本地震海嘯，再加上核危機，産生了非常廣泛的影響，引起了國人極大的同情。有一位網友就提到，日本的地震海嘯對金磚國家的經濟增長或者復蘇進程會有什麼影響？既然剛才張永軍博士給出了很多有用的觀察工具，我想請張博士簡要回答一下這個問題。謝謝。

2011-03-23 11:07:48
張永軍:
關於地震對於金磚國家經濟復蘇或者經濟發展的影響，因為目前掌握的資訊還不是很充分，要做個準確的估計當然有難度。但是我們可以根據一些基本的資訊去做一個簡要的判斷。當然，這次地震災害對於日本經濟的影響是非常嚴重的，像日本的菅直人首相在地震和海嘯發生之後，他講到這次是日本很多年以來最嚴重的一次自然災害，當然它會造成很大的影響。但是我個人覺得，這種自然災害的影響和對經濟的影響，我覺得還要做一個區分。我們應該注意到，這次地震和海嘯影響的區域主要是日本的四個縣，一個茨城，一個岩手，一個是宮城，一個是福島。這四個縣主要集中在沿海非常狹窄的區域，從這些區域可以看到，整個産值佔日本規模的6%左右，它的固定資産佔的比重比這個略高一點，也只有不到8%。它受災的區域在這四個縣裏佔的比例不是特別高，我們從各方面得到的資訊，自然災害確實非常嚴重，但是對於經濟的影響，至少它對日本經濟的影響是可控的。在日本經濟受到影響的情況下，我們國家和日本有比較密切的貿易關係，但是對於部分産業，確實因為這幾個區域在日本都有比較重要的影響。但是對於相關的産業會有一些影響，但是我覺得這種災害，無論歷史上什麼樣的災害，再加上日本人應對災害的能力比較強，對經濟的影響應該是短暫的影響，而且影響應該是在可控的範圍內。

2011-03-23 11:08:53
楊希雨:
謝謝張博士的回答。下面把互動時間留給在場的觀眾。

2011-03-23 11:11:38
新華社、新華網記者:
請問鄭理事長，現在世界經濟的形勢也比較複雜，您剛才也提到了新興經濟體也面臨一些通脹的問題。在下一個經濟復蘇的階段，我們金磚五國，包括新興經濟體是否能成為全球經濟復蘇的領跑者？還有一個問題想問楊院長，因為博鰲論壇在下個月就要召開了，這期博鰲論壇可能比較關注新興經濟體的發展，您能給我們介紹一下主要關注的是新興經濟體哪幾個發展方面？謝謝。

2011-03-23 11:13:30
鄭新立:
在下一輪經濟復蘇中，新興經濟體肯定是一個領跑者，因為這次金融危機，金磚五國受的影響比較小。目前國內的工業化、城市快速推進，形成了很大的需求，這種需求能夠得到滿足，它就足以拉動國內經濟增長和拉動對發達國家的設備進口、技術進口。因為發達國家現在消費品市場基本上飽和了，城市化也是非常成熟的國家，現在看不出新的需求亮點在什麼地方，技術的突破也看不出有哪些突破能夠足以拉動經濟的增長。所以，未來一個較長時期我是非常看好我們金磚五國的增長。謝謝。

2011-03-23 11:14:39
楊希雨:
這其實是一個題外的話題，總的講，博鰲亞洲論壇每年的年會，它的目的是通過交流産生思想、孕育機會、深化交流、促進合作。由於新興經濟體是今年年會的重要內容，在這個方面我們要産生一些新興經濟體加強交流的思想，要孕育更多的合作機會，我們有專門的討論話題，而且博鰲研究院也將出版新的一期關於新興經濟體發展趨勢的研究報告。

2011-03-23 11:15:47
鳳凰新媒體記者:
請問Tatiana Rosito，我們知道巴西和日本的農業合作是非常深入的，現在菅直人首相表示，如果最後非常糟糕的話，日本可能會放棄整個東日本，如果發展到這個局部，您是否會認為巴西會成為日本在海外國際市場上的最大的生命源？

還有一個問題，剛才鄭主任強調，金磚五國之間應該加強互利合作的關係，尤其是把資源的優勢轉化成為經濟的優勢。請問您，在接下來新的一年，我們是不是可以在資源領域加強合作，過去會不會在這些有些阻力，會不會擴大鐵礦石的出口？

2011-03-23 11:16:12
Tatiana Rosito:
謝謝你的問題，日本對於我們來講是非常重要的合作夥伴，從六十年代就開始了。巴西在農業方面有很多的盈餘，我們可以增加對日本的出口。巴西人也是感到非常遺憾，由於日本自然災害帶來的嚴重後果，而且我們也擴大了這方面的合作。但是考慮到農業方面的情況，的確巴西在這方面的出口是很大的，基本上是最大的出口國之一，包括其他農業産品、牲畜，還有一些産品有進出口檢驗檢疫方面的限制。

2011-03-23 11:17:53
楊希雨:
我以前也是外交官，我知道外交官有一個習慣叫“惜字如金”，但是Mrs.Tatiana Rosito女士的回答非常具體，謝謝。

下面請鄭先生回答第二個問題。

2011-03-23 11:18:20
鄭新立:
我到巴西去考察過兩次，去了巴西以後，我才知道什麼叫地大物博，過去老講中國地大物博，有點井底之蛙。到巴西去看，巴西有3億公頃耕地，我們只有1億公頃，跟人家差了三分之二，巴西有1億多人，我們有13億多人，大家想想資源的優勢跟巴西沒法比。另外，我們有鐵礦，但是都是比較貧的礦，巴西都是富礦。過去説巴西沒有油，我十幾年前去的時候，汽車都是用酒精來驅動的，十年以後去看，巴西的油多得是，海上發現石油了，現在石油出口，我們中石油也跑那兒打井找油去了。所以，巴西是上帝特別照顧的一個國家，我希望巴西這些資源跟我們中國的需求結合起來，中國去那兒投資，這樣巴西可以把資源優勢變成經濟優勢，巴西如果能夠在資源方面跟我們加強合作，在製造業方面加強合作，我們中巴的貿易額在未來十年搞到1000億美元到2000億美元以上是完全有可能的。謝謝。

2011-03-23 11:18:41
楊希雨:
謝謝鄭主任非常具有資訊含量和見解的回答。

2011-03-23 11:22:06
記者:
我有一個問題想問俄羅斯的參贊，可以説金磚五國裏大家的合作競爭的關係是比較突出的，但是中國和俄羅斯在這兩年貿易上的摩擦，我覺得是大家比較關心的一個問題，包括前兩年俄羅斯清理“灰關”，還有對農業勞動力的遣返，以及援莫的出口問題。我想問一下，中俄之間的貿易有沒有一些具體的合作項目，以及下一步有什麼樣的措施來解決這些矛盾，從而理順雙邊的貿易關係。

2011-03-23 11:22:40
Sizov Sergey:
不能説有貿易上的矛盾，兩年前有個“灰色清關”的情況，有個非法貿易的案子，我們落實了人民幣直接和盧布兌換的交易，我們現在落實中俄生産區貿易，我們在海關領域建立了雙方海關委員會，主要是解決目前的貿易方面的問題。我們商務部的同事對生意人進行教育活動，我們對海關也有這方面的培訓，涉及處理邊境貿易的問題，現在我們在落實中俄同意海關清單的項目。關於你所説的新的項目、新的發展方向，政府作出決定，每週給上面彙報幾十個投資項目的發展情況。我們特別關心與偉大鄰居中國的發展關係，我覺得我們有很大的前途，除了金磚五國高峰會議以外，下個月有個高層商務代表團去莫斯科專門談貿易保護面臨的挑戰和問題，到時候會有一些具體的答覆。謝謝。

2011-03-23 11:24:25
記者:
請問俄羅斯的代表，俄羅斯在東北亞地區的經濟務實合作方面，包括中國、朝鮮、俄羅斯、南韓，東北亞區域經濟合作，包括遠東、圖們江地區有什麼定位和設想？

2011-03-23 11:25:21
Sizov Sergey:
實際上胡主席和俄羅斯副總統前不久簽署了遠東經濟區長期合作備忘錄，包括100多個具體項目和合作程式。除此以外，我們建立了大圖們倡議，我們非常重視跟東北地區的合作，我們經常有代表團去東北亞展覽會，我們下周去佳木斯中俄農業貿易展覽會，現在我們也有一個新的平臺，在烏魯木齊舉行中國-歐亞經濟峰會。我們在邊境區在建立雙方的經濟貿易特區，有各種各樣的發展渠道，最有發展力量的是黑龍江省，我經常跟副省長見面談具體的合作問題。謝謝。

2011-03-23 11:26:22
北京商報記者:
請問鄭理事長，今年1月、2月的CPI都是4.9%，您怎麼看待今年中國的經濟走向以及配備的政策？另外一個問題，我們前段時間為了抗擊通脹，進行了9次上調存款準備金率和三次加息，這麼密集的抗通脹措施會不會為以後的滯脹埋下隱患，都在談逆週期調控，您認為政策的拐點應不應該先於通脹的拐點先到來？

2011-03-23 11:27:31
鄭新立:
今年我們宏觀調控總的目標就是政府工作報告裏面講的，在保持物價大體穩定的前提下來實現平穩較快增長。抑制通脹是第一位的事情，在抑制通脹的同時，還要保持需求一定的強度。由於今年我們有幾項措施，對於需求的減少，效應比較明顯，我們四萬億投資計劃今年已經用完了，主要是靠民間投資來驅動。另外，今年出口的形勢不是很好，去年我們是恢復性增長，今年發達國家的經濟體市場復蘇前景不是看好。所以，投資、消費、出口這三個方面的需求能不能夠保持拉動經濟較快增長這樣一個力度，我們要保持高度的注意。

2月份，我在《人民日報》上寫了一篇文章，題目叫“化通脹壓力為産業升級動力”，在集中力量抑制食品價格和住房價格上漲的同時，要把過剩的流動性，通過強有力的財政杠桿把它引導到六個方向上去，第一，引導到資本市場上去；第二，引導到技術設施和公共服務的投資上去；第三，把它引導到戰略性新興産業上去；第四，把它引導到第三産業的發展上去；第五，引導到農業現代化的投資上去；第六，引導到海外投資獲得更多的能源資源的勘探權和開發權，以及到海外去搞加工貿易。這六個都需要大量的資金，如果我們通過有力的杠桿，把資金引導這些方面去，這樣就可以大大減輕通脹的壓力，同時支援經濟發展方式的轉變。

2011-03-23 11:28:07
記者:
隨著南非加入金磚國家，金磚國家已經從金磚四國變成了金磚五國。請問鄭理事長，成為金磚國家是否有一個標準？未來是否會有更多的新興經濟體加入到金磚國家當中來？我們也知道，成員越多，可能協調起來的困難會越大，金磚國家的成員是多多益善還是要控制在一個合適的規模呢？謝謝。

2011-03-23 11:30:44
鄭新立:
最初“金磚四國”的概念是高盛集團的一個研究人員提出來的，經過“金磚四國”的領導人在一起會晤，又提出邀請南非作為金磚五國的第五個成員加入進來。整個發展中國家，我們有共同的話題需要在一塊兒探討。金磚四國也好，金磚五國也好，金磚國家也好，在發展中國家它有一定的代表性，另外它的經濟規模要達到一定程度，經濟發展速度、資源潛力、人口規模能夠對全球經濟增長有足夠的影響力，這樣在一起討論問題、協調政策，可以通過共同發展來承擔在全球經濟領跑者的作用。謝謝。

2011-03-23 11:31:11
楊希雨:
我想把最後一個問題留在場外的網友。有一位網友提出來，金磚國家應該在哪些方面進行合作？我想請來自巴西、印度、俄羅斯的三位外交官用簡要的一句話來回答，你們怎麼看金磚國家之間今後在哪些方面進行合作？我相信這個回答應該是有意思而且是不太一樣的。謝謝。

2011-03-23 11:32:10
Tatiana Rosito:
我們需要在未來更加拓展我們的協作，巴西在去年的時候4月份的時候組織了金磚四國的峰會，我們也有很多其他活動，比如智囊團活動，還有開發銀行的會面，還有商務界人士會面，以及其他很多機構和商業組織的參與等等，還有國家安保方面，還有金磚四國的統計局都開了會。我們看到在很多方面都已經有了合作，不只是金磚四國在經濟方面要合作，包括全球的治理，在金融治理方面、管制方面、國際貿易方面，包括農業技術、公共政策、社會問題上都要採取合作。謝謝。

2011-03-23 11:32:45
Sizov Sergey:
二十個發展和發達國家宣佈了一個金融方向或者貨幣方向，應該從美元或者歐元變成好幾個貨幣的金融機構。代表俄羅斯，我應該強調能源方面，剛才提到日本的事，我們國家從昨天開始給日本供應大規模能源。另一方面，日本面臨嚴峻的氣候變化的挑戰，整個世界的活動影響著氣候，考慮到巴西、中國和印度的農業發展，我們還應該考慮去年在農業方面受到的打擊，消費市場也必須要強調農産品或農業食品。謝謝。

2011-03-23 11:33:59
Sumita Dawra:
鄭先生剛才已經講到了關於金磚四國的一些挑戰，我們應該不斷分享經驗，他剛才也提到每個金磚國家的發展趨勢，金磚五國的峰會會使大家共同分享經驗，對大家發表意見提供了很好的平臺。因此，從印度來説，我們需要學習更多，尤其在IT發展方面、軟體發展方面、新能源方面、國際貿易方面，我們都期待著在未來能夠和金磚國家共同發展，就好象我在演講之前所提到的。

2011-03-23 11:35:03
楊希雨:
今天的討論就到這裡，非常感謝大家的參與。

2011-03-23 11:35:41

圖片內容：

經濟每月談：金磚國家全球經濟復蘇的領跑者

會議開始前記者做準備工作

楊希雨主持今天的論壇

國經中心張永軍博士做最新研究成果的介紹

聯合國開發計劃署國別副代表那華先生作演講

巴西駐華使館公使銜參贊Mrs.Tatiana Rosito女士作發言

請俄羅斯駐華使館貿易副代表Sizov Sergey先生發言

印度駐華使館經濟參贊Sumita Dawra女士作發言

中國國際經濟交流中心常務副理事長鄭新立先生作發言

印度駐華使館的外交官Sumita Dawra介紹經濟增速的主要驅動力

張永軍博士回答問題

新華社、新華網記者提問

鳳凰新媒體記者提問

Tatiana Rosito回答記者提問

鄭新立回答記者提問

Sizov Sergey回答記者提問

會議主席臺

經濟每月談：金磚國家 全球經濟復蘇的領跑者

會議開始前記者做準備工作

楊希雨主持今天的論壇

國經中心張永軍博士做最新研究成果的介紹

聯合國開發計劃署國別副代表那華先生作演講

巴西駐華使館公使銜參贊Mrs.Tatiana Rosito女士作發言

請俄羅斯駐華使館貿易副代表Sizov Sergey先生發言

印度駐華使館經濟參贊Sumita Dawra女士作發言

中國國際經濟交流中心常務副理事長鄭新立先生作發言

印度駐華使館的外交官Sumita Dawra介紹經濟增速的主要驅動力

張永軍博士回答問題

新華社、新華網記者提問

鳳凰新媒體記者提問

Tatiana Rosito回答記者提問

鄭新立回答記者提問

Sizov Sergey回答記者提問

會議主席臺

經濟每月談：金磚國家全球經濟復蘇的領跑者