城市的大醫院和縣級醫院情況不同 有很大差異
香港南華早報記者:
請問幾位曾經去過縣級醫院視察的政協委員，目前為止，在公立醫院改革中，大醫院還沒有完全進入，現在主要看縣級公立醫院改革的情況來進行試點，我想幾位也是大醫院的院長，請問在縣級醫院視察的情況下，有沒有發現縣級醫院公里改革的情況是否真正可以適用到大醫院的改革呢？目前為止，如果公立醫院的改革大醫院參與不到的話，可能不是特別會有效果，想請幾位院長，李院長、陳院長答一下，謝謝。
吳明:
這位記者提的問題非常好，城市的大醫院和縣級醫院情況是不同的，服務的人群、服務的能力等等都有很大的差異。為什麼現在要推進縣級醫院的改革呢？這涉及到現在公立醫院改革面臨的一個非常難的問題。公立醫院改革和醫療保障體系改革相比較，難度是比較大的。因為公立醫院改革涉及到多個部門、多個系統，需要多項措施統籌協調配合推進才能實現改革的目標。但是從目前的情況來看，比如説多個部門聯合同步推進，現在並不是説效果非常好。一些部門推進的速度比較快，有一些相應的改革推進的速度相對來説比較滯後，尤其像體制改革，包括一部分機制改革。從目前城市的情況看，更多的是推進便民、惠民措施。對於體制改革，是需要時間的，包括部門的協調、權責的調整，都是需要時間的。比如我們現在成立的醫院管理局，它主要是行使政府舉辦的職能。但目前我們公立醫院的管理涉及到多個部門，比如發改，管公立醫院的機械價格，編辦管公立醫院人員的編制，我們的組織部門管任命部分公立院長，財政部門管公立醫院的部分投入，因為財政部門是管事業單位的資産，還要管公立醫院的資産。
吳明:
人社部門，因為掌握了醫保資金，公立醫院一部分的收入是來自於人社部門，人社部門管事業單位人員的薪酬等等相應的考核等等，衛生部門管一部分政策的制定以及行政管理和監督，還有藥監部門，涉及到很多部門。這麼多部門去管理，使用職能不到位，即使我們成立了公立醫院管理局，要把這些職能整合，因為你要有權利，職責才能夠到位，這需要一個很長的過程。現在從整個大醫院的改革來説，這些體制機制的問題，因為改革相對滯後，所以推進起來有難度。但是從縣級醫院來説，主管部門相對比較單一。在基層部門之間的協調比較容易配合，再加上縣級管理的醫院比較單一，不像北京市各個部委的醫院都有，很多部署機關的醫院，所以在管理起來有一定的難度。所以，先從縣級醫院推進。另外，公立醫院改革很核心的一個是補償機制的改革，這方面縣級醫院和大醫院有共通之處，所以我們先通過縣級醫院的推進，尤其是補償機制的改革，如果能推進下去的話，能夠有很好的效果的話，再逐步擴大到公立醫院。目前因為改革中遇到了一些問題，所以先選擇我們能夠突破的改革、能夠推進的改革往前推。同步的大醫院也在做相應的改革，只不過縣級醫院相對來説推進起來難度小一點，先推，再看效果。
吳明江:
就這個問題我再補充兩點意見，我覺得剛才提的這個問題，實際上是很多社會人群所關注的一個問題，就是公立醫院改革都在縣醫院做，為什麼不在大醫院做。我想説兩點，第一，大家明顯感覺到，我們縣級醫院在整個醫療服務的環節當中，多年來是一個比較薄弱的環節，剛才趙平委員已經談到這個問題。加強縣級醫院的建設，在建設發展的過程中推進改革，加強縣級醫院，下面面對的是農村，上面連接的是城市。這個改革本身要來探索管理結構的問題，這樣的公立醫院究竟是什麼樣的管理結構，它的籌資渠道、籌資方式、人事管理、業務管理等等一系列問題，都要在這個過程中探索，來形成一些思路。這完全是我個人的理解，因為我不參加相關的決策，但是從業內人士來看，我們認為是很有必要的。
吳明江:
第二，一些大型的教學性的醫學中心承擔的功能跟縣醫院還不完全一樣，它是教學基地、科研基地，既有人才培訓的要求，也有引領學科發展的責任，也是疑難重症的指導中心，所以在這個環節上，如何把這些醫院建設好，同樣有一個管理結構的問題，也要有一個運作機制的問題。在這些問題上，我們希望通過縣醫院的推進，能夠摸索出一些符合我們國家特色的經驗，再擴展到更高的一個層面，甚至來推進醫學中心的改革和發展。謝謝！
王執禮:
我也參加了關於縣級公立醫院改革的考察，這個問題要從幾個方面來考慮：第一，縣醫院擔負了農村重要的衛生醫療機構的職能，公立醫院機構要改革，國家得增加投入和增加覆蓋。同時，特別是適合於要多元化辦醫，因為一個縣城裏覆蓋很多農民的，現在縣醫院的資源遠遠不夠，如何解決老百姓看病難的問題，就應該增加優質的教育資源。一是把現有的縣醫院醫療資源優化，提高水準。第二還要採取新的，就是要採取多途徑的投資問題，就是社會資本，有人願意做慈善事業，有一些企業，還有民間資金，社會資本加政府的資本加在一起，就能把事業幹得更好。
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