《安全訪談》——走進錦西石化（上）

主持人：那我想問一下，今天我們漢生主任啊，是代表著一線生産車間來到了現場，把漢生請來，是因為他所在的車間，是我們企業裏最危險的地方嗎？漢生主任是這樣嗎？

劉漢生：主持人，我這麼跟你回答，主要是各種裝置吧，我們剛才陳書記也介紹了，我們一共有19套裝置，雖然每套裝置它的工藝和加工路線不同，但是都是非常危險的，但是我認為，只要管控得好，就沒問題。打個比方説，就是説某個裝置它有一個危險源，但是另一個裝置有十個危險源，但是你如果這一個危險源你控制得不好，它也是非常危險的，但是如果另外的有十個危險源的那個裝置，如果你每個都能控制得非常好，那就沒什麼危險。

主持人：我翻譯一下啊，我理解您的意思就是説，這個裝置危險與否並不在於它生産的是什麼東西，那生産礦泉水的裝置管控不好也危險，生産硫化氫的劇毒裝置管控得好，也可以安全。理解得正確嗎？

劉漢生：您説的非常對。

主持人：謝謝表揚！好，那王總啊，接下來，還想請教您一個問題，聽了您剛才的介紹啊，我不知道大家的感受，我很緊張，甚至有一點毛骨悚然的感覺，明天再邀請我進廠參觀，我想請假，這麼危險的地方，誰願意去呀？可是你們，我們那麼多的員工，多少年的工作生活在這樣的一個地方，那危險是不是就等於不安全？危險是不是就等於事故？

王強：那麼實際上啊，這個事故都有它的本質規律，只要我們對它足夠的認識，還有科學的掌控，我們這個風險就是可控的。比如説我們煉廠，為啥能夠實現安全生産？它主要原因：一個是我們採用了先進的工藝技術，高自動化水準的設備和儀錶，這些為我們的安全生産提供了基本的保障，同時，我們還有非常健全的規章制度，操作規程，大家嚴格去遵照，這也是一個條件。同時更重要的是我們煉廠的這些管理人員、操作人員都經過了專業的培訓，取得了上崗的證書，掌控了安全操作的技能和這個一些安全的基本的能力。那麼應該説，在這種情況下，做到了知己知彼，那麼這個裝置的安全風險就是可控的。

主持人：可控的，危險是可控的，危險並不等於事故。剛才我們王總，其實，我來點評一下啊，我覺得我們王總肯定是老黨員，在這個建黨95週年，“兩學一做”活動的開展過程當中，充分得運用了馬克思主義、辨證唯物主義的觀點來看待危險這個事，啊一分為二的看，解答得特別的好，我終於放心了，明天我敢進廠了哈，大家也放心。那接下來問題又來了，那，可見啊，我們安全管理工作有多麼的重要，把危險這個老虎裝到籠子裏，它也可以很安全，可是每個煉化企業都那麼重視安全，啊，每個企業都有自己的籠子，每一名員工都知道安全的重要性，可是為什麼還是會有事故發生？到底責任是哪呢？是誰呢？

王強：應該説啊，對於這個事故它也有它自身的規律，不管這個煉廠安全的管理啊，它是非常複雜的一項系統工程，但是呢，煉廠發生的事故，它是有規律可循的。你比如説我們統計了近些年來，煉化企業發生地各類事故，我們得出了叫三個百分之八十的結論。

主持人：三個百分之八十的結論，您請講，啊，第一個百分之八十。

王強：這個事故啊有八分之八十它是源於違章操作和違章作業。

主持人：違章操作。第二個。

王強：第二個百分之八十呢，是百分之八十的事故啊，是源於變更管理。

主持人：變更管理，變更什麼變更啊？

王強：變更啊，這裡邊，比如説我們的工藝的變更，比如設備的變更，包括甚至作業環境的變更。如果它出現的因素，我們識別不出來，那麼還是按照老的思路和模式去做工作，可能就會發生事故。

主持人：恩，這是第二個百分之八十，變更，第三個呢？

王強：第三個呢，就是我們統計百分之八十的事故啊，是源於管理失效。這裡麵包括管理有漏洞，管理有缺失，包括我們的規程執行不嚴格，存在漏洞等等這些都是管理的因素，都可能導致事故。

主持人：不對呀，王總，我當然我是文科生啊，但你不可以這樣，事故的成因是百分之百嘛，百分比，百分制，您這三個百分之八十相加，那都百分之兩百四啦。這是什麼情況？這統計有無問題吧？

王強：它是，它是這樣。就是它就識別到這個事故成因特別複雜性，就是美國海因裏希還有一個叫事故圓盤理論，啊，舉個例子，那麼一支箭它代表事故，有三個圓盤，那麼這三個圓盤的靶心是空心的，把它並列放在一起，那麼這個事故之箭要穿過這三個靶心，同時穿過，那麼才能發生事故，那這三個圓盤是什麼呢？就包括了我剛才提到的違章、變更、還有管理，管理失效，那麼也就是説任何一個事故，它絕不是簡簡單單的一個違章、或者一個管理，它肯定通過事故來分析，會追出很多的原因，那麼我們要堵塞這三個方面的漏洞，才能保證事故不發生。

主持人：三個都堵上，還是堵上一個，箭就過不去？

王強：這個，理論上説啊，堵上一個是可行的，但我們追求的目標是要三個全部堵上。這樣我們的裝置會更可靠，更安全。