環保部環境與經濟政策研究中心主任夏光：城鄉環境綜合整治的政策

船舶和港口也是城鄉水環境裏面的重點領域。有時候我們不太注意，港口污染是十分嚴重的，不但匯集了城市污水還有船上的排放。很多船是自然的排放，所以中國好多水域有船行駛的地方都還是比較臟的。外國人坐了中國旅遊船也比較害怕，不敢喝船上面提供給他們的開水，他怕開水是江裏抽上來燒開了給他喝的，所以他們喝礦泉水。第二個重大措施是經濟結構的調整，實現淘汰。國家正在制訂掐頭去尾的政策，掐住頭的經絡，從此以後那些落後的産能，想未批先建非常難了，這種過去落後資源想賺錢的情況很難再出現。尾是已經存在的落後企業，要把它去掉就要實施産業結構的調整，按照准入的水準實施，先制定一個綠色環保的標準，有一部分企業要退出這個行業，退出的時候國家也不能説“你活該”，國家要建立一定的基金幫助退出的産業轉産、再創業增強知識培訓，給下崗職工補貼再次就業等等，這個都要做，所以是綜合的過程，淘汰落後産能不是一句話，是具體的政策。很多地方淘汰落後産能推進的慢就是政策還不配套。這是剛才所説的污染企業的退出，講十三五大的潮流。

保護生態空間主要講城鎮化過程中間留住生態。城市霧霾這麼嚴重跟生態空間不足有很大關係，除了大範圍上百萬平方公里的例外情況之外，經常看到城市上空的灰霾現象，為什麼説跟生態系統有關係呢？就是我們把幾乎所有的土地蓋上房子了，修上公路了，土地喘不過氣來，硬覆蓋以後，地氣無法跟天氣交流，天地之間不交流既不是晴天也不是雨天就變成了霧天，加上一排放就變成了霧霾。真正解決霧霾問題除了削減産能以外還要大量水面、草地、樹林這些東西，這就是我們剛才所説的生態空間，這都是大工程，一個五年規劃裏面做不到那麼理想只能逐步推薦。

控制水方面的節水用水也是治理環境的重要措施，水量大污染小，水量小污染重，地下水的開採都會得到嚴格控制，現在華北地區的漏斗還在漏，上海一帶比過去好一點了，過去江水往陸地倒灌，現在上海東部地區實行回填往底下灌水，防止路面沉降。

工業節水這是大的方向，既然是保持實體産業，在國內不搬走要消耗這麼多水就要靠節水，城鎮節水也是一樣，説的階梯水價主要是針對城鎮居民來的，這個道理很簡單，如果水價太低無論怎麼樣號召節水人們都會大手大腳，但是水價提升他自己就會節水。每個老百姓都要做好這樣的準備，未來這些資源性産品的價格總是趨於上升的，油、電、水、氣都是屬於資源性産品，資源性産品是越來越稀缺的，比較昂貴的。比如油品要提升到比較清潔的油成本就很高，總之我們可以吐槽但是得面對現實，為了綠色生活的未來必須承受一定的經濟成本。

保護江河湖庫，嚴格環境執法是肯定的，大家知道中央定下來要把縣級環保機構監測監察職能上升到省一級，管理機構地位上升到市一級去就是屬於嚴格執法監督的需要，中央對地方縣一級管理不太放心，因為它的自身有矛盾，一個地方政府和推動經濟發展搞項目和保護生態環境之間有矛盾，有時候自己難以決策就上收一些權利上級替他監管，也要約束他，這對地方來講既是解脫也是一個難題，將來地方搞經濟發展更困難了，項目要經過嚴格的環境準入，標準體系都會逐步提高、提升。