□經營性服務機構尤其是證券機構從事的是波動性行業，有牛市也有熊市，全球金融市場莫不如此。證券公司應加強成本控制和風險管理。□過去一年全球基金外流金額以萬億計，這跟市場不景氣、投資者信心低落有關係。基金公司在産品設計、行銷、投資者教育方面還需下更多的工夫。□股市的波動並非由於監管造成的，作為新生資本市場，關鍵要打好基礎，中國資本市場如果基礎牢固，就有可能在未來獲得比較健康順利的發展。

    □中國是一個高速增長的國家。歷史上任何一個國家，當它處於高速發展期，首先應該投資成長性的産業、成長性的公司，因為它們最有潛力，最有可能帶來高的利潤。□中國處於轉型期，很多國企只要能夠進行內部重組，轉變經營模式，是可以創造更多價值的，也是值得投資的。□中國進入WTO之後，已成為一個出口大國，外向型的出口企業也可能給投資者帶來很好的回報。

    主持人：目前國內證券公司普遍處於困境，你對此有什麼好的建議給他們？

    胡祖六：經營性服務機構尤其是證券機構從事的是波動性的行業，有牛市也會有熊市，這是非常正常的，過去百年全球金融市場發展的歷程都是如此。2000年以來國內股市持續低迷，自然對很多證券公司的經營造成了較大困難，整個證券行業的低迷和市場環境是密不可分的。對個別證券公司來説，從成本的控制到風險管理各方面還需要加強。從大環境來看，有一些措施是政府可以做的，比如説可以通過政策或者是監管措施使市場較為穩定。同時市場本身也是有一定週期性的，所以關鍵是利用這個時間採取重組和成本控制等措施，使企業能在未來的競爭中處於有利地位。其實目前的困境或者説低谷並不是中國所獨有的，全球的金融中心如東京、紐約等都同樣面臨著金融市場的不景氣，很多大的投行或者是投資公司都面臨困難。在過去兩年中，這些公司都在通過大量裁員、進行成本控制等措施，力爭使公司能夠輕裝上陣。我覺得國內證券公司可以借鑒，這是我的一點建議。

    網友：目前國內基金公司在發行上面臨諸多問題，解決基金髮行難的關鍵在哪？

    胡祖六：我想這是一個短期的週期性的問題，也不是中國獨有的。全球過去一年基金外流金額以萬億計，這跟市場不景氣、投資者信心低落有關係。目前來説，基金公司在産品設計、行銷以及投資者教育方面還要下更多的工夫。一定要讓投資者知道投資股市應該是長期行為，而不是短期的炒作，要培養長線投資的文化或者是理念。從産品設計、風險管理方面要爭取有更高的可信度，讓客戶感到更加放心，這會有利於基金業的發展。我相信目前的困難應該是暫時的。

    主持人：創業板在全球範圍內獲得成功的不多,您如何看待全球創業板的發展前景？

    胡祖六：創業板是非常重要的，尤其對高科技産業發展來説。從全世界來看，真正成功的只有納斯達克。但確實培育了一大批高科技企業，包括象微軟、惠普等等好的企業，對科技産業的發展壯大尤其是經濟的增長起到非常好的作用，也為投資者創造了很多財富，這是應該肯定的。創業板要想成功，既需要有效的監管框架，也需要企業具有創造精神，是很多因素共同作用的結果。雖然全球創業板市場暫時前景不明朗，但從中長期來説創業板市場還是非常重要的。

    主持人：就您看來，國內有沒有必要推出創業板？如果有必要，何時是較為恰當的時機？

    胡祖六：中國是非常有必要建立創業板市場的，時機需要經過慎重考慮。創業板一旦推出就必須成功，如果不成功，反而把市場的可信度降低了，投資者的信心也會下降，今後將更難發展。所以我們可以冷靜一些，慢一些，醞釀再醞釀，把準備工作做的越充分越徹底越好，一定要出來就成功。當然很難具體説何時是好的時機。在市場不太好的情況下大家比較冷靜，期望值也比較合理和現實，比前幾年二板市場處於較瘋狂狀態下去做要更好。

    主持人：你認為上海未來的前景如何？上海的快速發展是否會給香港帶來挑戰？

    胡祖六：從中長期來説，上海肯定會對香港，甚至新加坡乃至亞洲別的地方帶來越來越大的競爭壓力，但我並不認為是威脅。過去幾年上海經濟的發展速度非常驚人，尤其是基礎設施方面。上海是可以與美國紐約、倫敦相媲美的城市，前景不可估量。但是我認為十年之內香港的國際金融中心地位還是不容挑戰的。香港法制完善、貨幣開放、資本進出自由，這是香港最大的競爭優勢。上海的優勢在硬體上，但是在法制環境、人民幣可自由兌換、資本管制上，可能還要經過很長時間才能縮短與香港的差距，這需要一個比較長的過程。

    主持人：中國在推出QFII之後，高盛公司今年有什麼新的計劃和安排？

    胡祖六：高盛對QFII是非常積極的。在QFII政策推出後，高盛就向全球很多大的投資機構進行宣傳和推介，同時把海外機構的意見歸納起來反饋到內地。據我所知，高盛是第一家美資的大型投資機構進行這種宣傳和介紹工作的。

    主持人：目前國內已經有一些中外合資的金融機構，但聽説你並不看好合資模式，是這樣嗎？

    胡祖六：根據我的經驗以及對國內外金融市場的了解，我對合資企業成功的可能性確實不是很樂觀。成功需要很多條件，從文化、監管以及理念來説都需要融合。因此，一刀切規定只能合資恐怕不是最好的方式。這是我個人的看法，並不代表高盛公司。

    主持人：您認為一年多來A股市場的大幅下跌是什麼原因造成的？

    胡祖六：成熟資本市場包括美國和歐洲市場也是起起伏伏，沒有平平坦坦、一帆風順的。過去一年多的不景氣或者低迷是新生市場難以避免的陣痛，也跟金融市場本身的性質有關。金融市場受到很多方面的影響，具有很高的波動性，這是難以避免的。説過去一年半的低迷跟監管當局大刀闊斧的改革有關，我個人不敢茍同。作為新生的資本市場，關鍵是要打好基礎。中國資本市場如果基礎牢固，就有可能在未來獲得比較健康、順利的發展，完全有望成為世界上最好的資本市場之一，將來可以跟美國資本市場媲美。新市場剛開始設立的時候機制可能有一些不健全，監管不到位，但久而久之就會影響到投資者的信心。有人説過，你可以在某些時候欺騙一些人，但是不可能永遠欺騙所有的人。如果老是虧的話，投資者就會對市場很冷淡。如果一旦這個市場失去公信力，每一個中國老百姓都知道這個市場是被某些人控制的，那我想這個市場的未來前景會比較令人擔憂。任何一個有理性，或者是有眼光的觀察家都可以看到中國證券市場確實有很多危機，比如説個別機構進行做莊、操縱股價等等。如果聽之任之不進行處理，不增加市場的透明度，不進行市場治理，這種短期的繁榮可能是更大的隱患。我並不認為股市的波動是由於監管造成的，我想監管從長遠來説是為了使這個市場更健康、更順利地發展。

    主持人：2001年您曾經提出令不少投資者感到震驚的觀點，您認為A股市場只有極少數的股票可以投資，國內A股市場比較合理的市盈率是20－30倍。而現在A股市場的平均市盈率還是40－50倍，您認為現在的市場是否仍然存在一些泡沫呢？

    胡祖六：這是一個比較複雜的問題，也是一個仁者見仁的問題。價位是否合理要看市盈率，市盈率雖然不是非常完美的指標，但也是比較合理的指標。美國市場的平均市盈率是16－18倍或者更低，像中國移動、聯想這些中國最好的公司在香港的平均市盈率也只有11倍，大部分只有8－9倍。如果市盈率達到40倍的話，肯定是偏高的，就有必要進行調整。我並不希望股價大幅度的崩潰，這對中國投資者來説是最不幸的結局。但如果你到公開的資本市場發行股票或者進行債券融資的話，確實要通過業績給投資者一個比較好的回報。我們的A股市場中當然也有很多好的公司，但是高品質的好公司我認為還是少了一些。通過上市公司內部的重組改革、公司治理結構的改善，也經過監管措施的加強，中國的A股市場可以培育一大批，可能是成百上千高品質的公司，為投資者持續創造最好的回報，而且在未來可以跟很多國際性的跨國公司進行有效競爭。這也是我的一種期望。

    網友：你如何評價“千點論”，以及如何看待中國股市的內在價值和未來走勢？

    胡祖六：“千點論”只不過是一家之言。我想只要我們宏觀經濟還保持比較高速的增長，特別是“十六大”以及三月份的人大會議召開之後，人事的交接比較順利，創造一個比較好的社會環境，我想中國股市還是應該有所表現的。

    主持人：一些投資者把一年多來股市下跌的原因歸咎於“海歸派”，對此您有何看法？

    胡祖六：我只知道我是一個中國人，並不屬於什麼派。中國的開放，中國在經濟上的成就和發展是有目共睹的，中國GDP的變化，包括深圳的發展，都是改革開放最好的例子。資本市場我們起步很晚，歐洲和美國已經有很長的歷史，他們的政策已經很現代化、很成熟，值得我們學習。我們把最好的國際慣例吸收過來，避免重復他們走過的彎路和挫折，可以進行跳躍性的發展。美國經過了二三百年的發展，我們有可能經過二三十年就達到美國現在的情況，這是一條捷徑。不僅僅是在資本市場，在其他方面我也是這樣認為。我並不認為“海歸派”説的話都是對的，要經得起歷史的檢驗。但是如果大家把股市下跌變成對“海歸派”的不滿，我是痛心疾首的。中國經過改革開放，已經形成了共識，就是要走向國際化，要建設資本市場。如果“海歸派”跟“開放派”是一樣的，我很樂意站在“海歸派”中。

    主持人：現在管理層提出改革力度、發展速度要與市場承受能力相統一，您認為在中國這個新興的市場中，基本的政策取向應該是側重與監管還是側重於發展？

    胡祖六：我認為二者並不矛盾，不應該對立起來。資本市場一定要發展，因為我們是一個發展中的國家，如果不發展，怎樣進行監管？我在開玩笑的時候也説過，不要為了監管而監管，首先是為了市場的發展。監管是打好基礎，為了使市場更快更好地發展，而不是讓它走進死衚同。二者是完全可以統一的，相輔相成的。

    主持人：您祖籍湖南淮陰，這是出了許多歷史名人的地方，那裏的人非常崇尚實幹精神。您就讀哈佛大學時，您的博士導師薩莫斯也是一個著名的行動型經濟學家。你能不能結合實際，談一談中國證券市場未來主要的投資機會在哪？

    胡祖六：中國是一個高速增長的國家。歷史上任何一個國家，無論是十九世紀末或者二十世紀初的美國，或者是後來的日本、南韓等，當它處於高速發展期，首先應該是投資成長性的産業、成長性的公司，因為它們最有潛力，最有可能帶給你比較高的利潤。另外，中國還處於轉型，現在我們很多國有企業本身産品不錯，只要能夠進行內部重組，轉變經營模式或者經營理念，是可以創造很多價值的，作為投資者要看好重組公司。企業本來不太好，股價比較低迷，但是這個企業有比較好的管理班子，或者説管理班子有決心、有目標，要踏踏實實進行徹底的重組，提高效率，也是可以進行投資的。而中國進入WTO之後，越來越與國際接軌，中國已經成為一個出口大國，外向型的出口企業也可能給投資者帶來很好的回報。

    主持人：去年五月份，您發表了一篇著名的關於中國經濟的評論。在目前全球經濟不景氣的情況下，您認為中國的經濟還能保持比較高的增長嗎？

    胡祖六：從短期來説，我對中國經濟非常樂觀。因為中國的宏觀政策包括財政政策、貨幣政策是非常審慎和合理的。中國的改革開放、對民營企業的扶持、城鎮化等等，使中國經濟的發展具有很強的動力，今年中國的GDP還會維持比較高的增長。（文字整理：鄭力、段家財）

    《中國證券報》 2003年2月14日