辛小光：人的管理是綠色建築實現的關鍵_中國訪談

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辛小光：人的管理是綠色建築實現的關鍵

活動描述

時間：2014年8月29日15:00 嘉賓：中國人民銀行節能減排辦原副主任辛小光簡介：第五屆全球綠色經濟財富論壇于2014年8月22—24日在北京國家會議中心召開，本屆論壇主題為“綠色增長，産業轉型與全球合作”。《中國訪談》邀請中國人民銀行節能減排辦原副主任辛小光先生，請他就大氣污染防治與建築節能産業發展問題發表觀點。

文字內容：

中國網:
“中國訪談，世界對話”，歡迎您的收看。第五屆全球綠色經濟財富論壇于2014年8月22—24日在北京國家會議中心召開，本屆論壇主題為“綠色增長，産業轉型與全球合作”。《中國訪談》邀請中國人民銀行節能減排辦原副主任辛小光先生，請他就大氣污染防治與建築節能産業發展問題發表觀點。

2014-08-29 17:09:43
中國網:
辛主任您好，歡迎接受中國網的採訪。説到大氣污染，有些專家認為造成環境污染就是由於産業結構不合理，能源結構不合理，以及監管的不到位，您怎麼看這種觀點，您認為根源在哪兒？

2014-08-29 17:12:12
辛小光:
現在大氣污染防治，一個要社會的共同參與，另外也是技術深層次的問題。我們要根治，要從源頭上，怎樣來防治PM2.5。我舉個例子，綠色建築問題，現在有資料表明，溫室氣體排放建築大概佔四成，所以我們現在搞節能減排，我們搞綠色建築，應該從節能環保一體化，節能減排的系統來考慮，不能單獨為了節能而節能，而是要在節能過程中，對減排進行系統的策劃，這樣才能達到對大氣污染防治的作用。所以要跨越中等技術陷阱，就是普遍存在的一個技術問題，我們企業，現在在技術層面上，可能要有很深的理解和提高，要不然，就是最後是投入不少，但産出的效果不好，所以一定要跨越中等技術陷阱，把高新技術怎樣給它整合起來來做大氣污染防治，這才是現在要達到的目的。

2014-08-29 17:12:46
中國網:
有專家認為，最終解決大氣污染問題還是要靠減排的科技創新，您怎麼看這種觀點，您認為除了科技創新，我們還要靠什麼？

2014-08-29 17:13:17
辛小光:
科技創新是一方面，關鍵的是從調整結構上講，我們從源頭上控制住了，減少了，這樣的話，我們就在質的方面可能要輕鬆了很多，所以要從能源的結構上，要下大力氣，要減少石化能源的使用。現在新能源異軍突起，而且現在“十二五”比例佔比是11.4幾，到2020年，大概能佔到30%，這樣的話，我們大氣污染防治會有一個很好的提高。

2014-08-29 17:13:47
中國網:
您覺得我們在解決環境污染問題過程中，現在最薄弱的環節是什麼，如何解決這個問題？

2014-08-29 17:14:04
辛小光:
最薄弱的環節，可能還是在技術上，因為現在我們的資金投入很大，不差錢。如果在技術上，吸納全球現在先進的技術，因為像在歐洲，在英國，治理大氣污染幾十年，他們的現代技術和做法，我們都可以借鑒、參考，所以技術上，應該是一個關鍵的問題。

2014-08-29 17:14:16
中國網:
很多節能工程由於投資太大，而且時間很長，回報相對少，有些企業沒有資金實力來完成節能工程，您覺得政府應該給予什麼政策上的支援呢？

2014-08-29 17:14:30
辛小光:
現在治理大氣污染，要強調費效比，投入和産出。不是説投入越大，我們的力度就越大，我們需要一種技術的整合，不是單打一的，不是單打獨鬥的方式，應該是只有把普遍的技術，給它整合起來，才能夠根本解決問題，而且還不需要很大的投入，所以這不是一家企業、兩家企業，而且是一個多種跨行業，跨公司的集合，這樣的話，才能降低我們的防治成本。

2014-08-29 17:14:50
中國網:
今年全國人大環資委將督促國務院有關部門儘快完成《大氣污染防治法》的修改工作，您認為《大氣污染防治法》修改工作，應該特別注意哪些方面？

2014-08-29 17:15:05
辛小光:
大氣污染防治我們出了防治大氣污染十條，在十條當中，已經規定得很細了，所以如果按照大氣污染防治系統地這樣做下去，可能有一個很好的效果。我們不僅應該是一個修修補補的概念，而且應該是一個堅持的概念，我們大氣污染十條出臺以後，到現在無論從政策的角度，從社會參與的角度，都已經很好了，但是我們需要堅持做細，做下去，這個成功就是一個堅持。

2014-08-29 17:15:27
中國網:
有些專家觀點認為，中國在過去二三十年裏不斷地從西方社會吸取那些非常好的環保立法經驗，來完善和建立中國的環境法，所以説中國不缺法，缺的是法律的執行力。您覺得在法律執行力方面或者説政府的監管方面，我們還有哪些要做的工作？

2014-08-29 17:15:39
辛小光:
從法律的方面，從執行力方面，一定要與時俱進，利用現在的科技手段，線上地監測，我們才能夠把好的政策和好的執行的制度落實到位，這樣的話，我們才能夠有一個很好的結果。

2014-08-29 17:16:02
中國網:
您覺得現在中國環保立法夠完善嗎，相比于西方的發達國家？

2014-08-29 17:16:17
辛小光:
從目前出臺的大氣十條看，應該是很嚴厲的，尤其是現在新的環保法修訂以後，包括處罰力度，也是歷史上最嚴的。

2014-08-29 17:16:26
中國網:
您覺得我們國家在治理環境污染方面與這些西方發達國家還有哪些差距？

2014-08-29 17:16:38
辛小光:
這個差距應該有一個科學系統地規劃和完善，不是頭疼醫頭，腳疼醫腳，現在做的大部分是好的，個別還是有在一個症狀的緩解。從管理角度來講，就是個別還存在頭疼醫頭，腳疼醫腳的症狀緩解，而不是系統的，從根部上治標治本來講，可能還需要再科學一點。

2014-08-29 17:16:51
中國網:
您剛才也提到了我國的建築節能産業，現在我國建築節能産業發展還相對落後於一些發達國家，您覺得我們現在還差在哪，如何提高我們的建築節能産業的水準？

2014-08-29 17:17:04
辛小光:
現在建築節能來講，國家的建設力度已經很大了，但是缺乏人才，因為事和人加起來，才是一個完整的體系，所以我們下一步可能要抓緊培養一些懂專業的人，懂得建築節能的人，來管建築節能的事，可能這個應該是以後的趨勢和方向，要不然這個事做不了深入，也做不完善。

2014-08-29 17:17:16
中國網:
在我們的建築設計還有設施裏，有很多設計不合理的地方，很多不夠人性化的地方，所以就造成了很多浪費，對於我國來講，您認為這個問題究竟出在哪？

2014-08-29 17:17:25
辛小光:
因為現在從它的銷路上，從使用方講，可能是希望價格越低廉越好，但是綠色建築它可能從應用能源等等，節能方面，可能有很大的投入，所以從設計角度，設計是一流的，但是在施工，在最後運作過程中，沒有達到最初衷的目的，為什麼呢？也可能是和我們人員的管理過程有關係，設計中有，為什麼沒有做到？可能在中間環節，有人為的因素，可能有市場的因素，所以為了保證我們一條龍的“綠建”或者建築節能的效果，還是一個“人”的問題，靠人來管。

2014-08-29 17:17:38
中國網:
謝謝辛主任，謝謝您接受我們的採訪！（結束）

2014-08-29 17:17:55
中國網:
（責編/記者：寇萊昂攝像：劉哲攝影：蘇娜後期製作：劉哲）

2014-08-29 17:18:20