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田松：非常感謝主持人對我的邀請。我看起來像是一個藝術家，但實際不是。但長久以來，我對於藝術是十分嚮往的。今天來到這裡，我看到了我久仰的朱哲琴小姐，我深感榮幸。還見到我仰慕已久的呂植教授，她在保護自然環境等方面都做了很多工作。
之所以被邀請，因為我寫了一本書，叫作《有限地球時代的懷疑論》。副標題叫作“未來的世界是垃圾做的嗎？”。其實，本來的副標題是“未來的世界是垃圾做的”。出版社覺得太灰色，不利於安定團結，所以就加了一個問號。但我得觀點是一個肯定的觀點。我們通常會有一種進步的理念。有這樣一個經典故事，説在一個村落裏，來了個觀光客，見到放羊的孩子便問道，
“你長大了想幹什麼啊？”
“娶媳婦啊！”
“娶媳婦幹什麼啊？”
“娶媳婦生孩子啊！”
“生孩子之後幹什麼啊？”
那孩子説，“放羊啊！”
説畢，觀光客內心深感悲哀。
後來有部電視劇，把這個故事也融進去了。説的是一個扶貧幫困的女大學生，聽到一個孩子將這樣一個故事，十分心疼地把孩子抱在了懷裏。就這個故事的經典版本來看，這個孩子是沒有理想的，愚昧的，不思進取的。為什麼呢？因為我們相信他應該進步。所謂進步就是説，小村子要發展、要進步，可以進步成一個小城市；小城市可以進步成大城市；大城市可以再進步，進步成北京、紐約；而北京和紐約還在發展、進步。於是，我們全人類就這樣一起進步下去了。這個是工業文明給我們的一種幻覺。簡單地想一想就會發現，它是一個非常荒謬的東西。假設現在的中國人，正在以美國人的方式生活。地球的能源已經不夠用了，沒有地方容納垃圾了。根本不是説我們還能用多少年的問題，而是已經不夠了。所以這種全球共同進步的理念是不可以實現、不能實現的。所以我説它是一個資本的騙局。那麼，這個時候，我們就需要回過頭來想。為什麼這個村子要進步？如果這孩子可以世代安於放羊，不也挺好的嗎？！
有個哲學家這樣説，一切哲學問題，歸根結底都是政治哲學。而政治哲學歸根結底是一個核心命題——什麼樣的生活是好的生活。自從我們接受了進步、現代化的理念，我們對於好的生活的方向已經徹底地改變了。在傳統社會裏，古老的聖人們，諸如老子、孔子、釋迦牟尼、甚至耶穌，他們都設想著關於未來理想的社會。在所有這些社會裏都是強調人的和諧以及精神世界的提升。但是工業文明給了我們新的方向，那就是物質的進步，物質的發展，對於物質世界的控制。比如説，我們説小康社會，它的指標就是每人平均GDP達到多少多少。這完全是以物質為核心的一種方向。這導致全社會、整個地球範圍內資源的不斷開發、耗散，對於自然的掠奪。那麼關於什麼樣的生活是好的生活？或者説什麼是幸福？幸福是什麼？於是我提出這樣一個問題，我們要多少年薪才可以日日歡歌？
我在雲南偏遠之地，西蒙的佤寨，那兒的年薪是每人平均400元人民幣。眼見之下，那兒的物質水準當然是十分貧窮的。但是當地的官員説，儘管我們這兒的經濟很落後，但我們這兒精神生活很發達，我們從會説話的時候就會唱歌，從學走路的時候，就學跳舞。所以唱歌跳舞是他們的日常生活。在那，我對此深有體驗。照片上是宣傳部長和當地老百姓不斷的歌唱，雖然我聽不懂，但是可以感受到歌聲中洋溢著的幸福。即時是在葬禮上，也是以歌唱為主。所以，如果幸福是日日歡歌的話，那麼我不需要很多錢，只要年收入400元人民幣足矣。但環境是特定的，那就是西蒙，在佤寨。但在都市生活中，有多少錢恐怕也做不到日日歡歌。錢越多的人，日子過得越難受。我們在卡拉ok裏歌唱，那不是唱歌，我稱之為表演唱歌。它沒有那種發自內心、發自靈魂的歌唱。於是，肯定會有人説，那種幸福是膚淺的、暫時的。他們多可憐啊，沒有見過火車，沒有見過電視，沒有用過手機，太可憐了。我想説，如果以物質為標準，那麼我們永遠不可能獲得幸福。我們可以這樣想，現在在北京，看到那些西蒙佤寨的人，或者是剛才朱哲琴所講述的那些我們稱之為在原始部落生活的人，我們覺得那種幸福很膚淺，為什麼呢？因為我們擁有比他們更高的物質。可是按照發展的理念，我們相信過幾年我們將會擁有更好的物質；而和更發達的歐美地區相比，我們比他們還差。那麼在他們看來，我們現在這種幸福，也是膚淺的、微不足道的。所以我説，如果你不能夠在當下獲得幸福，你就永遠不能獲得幸福。我們現在總也在探討發展進步，而我對當下的判斷，我認為我們面臨的真正問題不是怎麼樣發展，而是要停下來。如果我們停不下來，人類文明將會終結。而如果我們停下來，轉向一種新的文明方式，那麼我們還有可能會繼續延續。引用我另外一篇文章的題目最為結束：讓我們停下來唱一支歌兒吧！謝謝！
翁菱：我想此時此刻，所有的記者朋友和我的想法是一樣的。我們這兒只有一個自然之音的代表，可以讓我們在此刻高興起來。朱哲琴是一個走山走水的人。我們另外一位好朋友葉瀅今天也在，她曾和我説，前一段朱哲琴帶著大傢夥去各個省的少數民族——雲南、貴州、西藏，她覺得她在那種時候，她是一個更高興的自我，是一個真的朱哲琴。這一次展覽名叫山水，我也是看呂植他們山水自然保護中心的宗旨上寫著，關心自然之美，自然之殤，然後我們要怎樣去救贖自然。而從救贖來講，朱哲琴可能是我們藝術界的一個榜樣。所以，我想用朱哲琴的聲音來結束我們這一節的對話。
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