提問5:小東老師您好,想問您一個問題,您認為您的畫作可能這個視角是狹窄的,你希望用電影的方式對您的畫作做一個延伸,我還是想請問一下您認為繪畫和電影肯定有各自表現的專長,繪畫和電影這兩個方面,各自表現的專長到底是什麼?

第二個問題想問侯導,侯導您是小東老師一直比較敬重的導演,也是很多人敬重的導演,我想問您,您心中的電影是什麼樣的?您認為好的電影的核心是什麼樣子的,是您剛才所説到的關注人的世界嗎?謝謝!

劉小東:我就先回答了,按我簡單地理解,繪畫和電影的區別都知道一個是靜止的,一個是動態的。還有一點區別,就是欣賞一個繪畫僅僅有愛心可能還不夠,比如我是一個很簡單的人,我要欣賞一幅繪畫,可能還不夠,但是一個有愛心的人欣賞一個電影可能夠了,因為電影給你的因素多,能夠帶動你很多情感、想像,繪畫能帶給你的東西非常少,所以欣賞繪畫需要一定的專業知識,我覺得這兩點有一點不同,但電影更全面,和人的各種感官聯繫得更密切,繪畫不是,繪畫就是眼睛判斷,你眼睛如何判斷,眼睛背後需要有一定的專業知識。

侯孝賢:問我啥?

主持人:您覺得心目中的好電影是什麼標準?核心是什麼,是不是講述人的世界?

侯孝賢:好的電影就是你剛剛看到的《金城小子》就是好的電影,就是這個道理,怎麼説呢?其實繪畫跟電影我感覺是一樣的,對我來講是一樣的。但它呈現的形式、造型不一樣,繪畫是靜止的,但是好的電影也是你能拍穿越多少呢?你能夠穿過這個人的腦子現在都可以,怎麼做都可以,但是到最後人和人之間的關係、情感複雜,表面上你看出多少,就像我跟小東好了,你看出多少,我們彼此之間看出多少,沒有多少,但是我們可以感覺,這個感覺有時候是隱藏的,隱藏在這個影像後邊,也是隱藏在小東的畫的後邊,這個東西我們只能意會,所以有時候你需要怎麼去理解畫,我感覺也沒有那麼難,你假使自己是一個創作者會快一點,假使常年就喜歡人,喜歡其他的造型藝術或者喜歡文字,或者喜歡小説,都可以。你就會有一種感覺,你可以感覺到誘惑,我説得可能很玄,但是我告訴你確實如此,這其中其實是一個反應。我們可能説不清楚,但是我們感動,這個感動其實就是彼此之間有某種數值是相通的,所以你能夠感覺到那個情感。但是我感覺繪畫,因為像小東那種畫畫的方式其實已經很少人這樣畫了,有誰在那兒搭個棚子畫,而且那麼大,一畫畫十天半個月的,你看他畫得多專注,我感覺像這種,就是他面對他眼前的真實在畫,所有全世界的畫家就算是跟他一樣面對這個真實畫的,也是屬於他們獨有的,以前的畫到現在沒有這一刻是我現在在畫的這個畫,用我的技術、技藝,用我的能力、筆觸在當下那麼專注地畫這個東西,這個東西就是獨一無二的。你要真正懂得去看它的顏色,他在畫裏邊已經談過,我感覺這個比較容易理解,並不難,講完了(笑)。

侯孝賢拍攝《咖啡時光》期間在日本的工作照,2003

主持人:您剛才説的,讓我想到小東老師在片子裏講的,在北京一條水溝邊看到兩個老人在看X光片,一下子感覺是一種被遺忘的東西,實際上傳統的方式肯定被遺忘了,小東用這種傳統的方式作畫的方式被遺忘了,您選擇用機器手工地去拍16毫米膠片的東西也被遺忘了,這些東西都在這裡邊。

侯孝賢:這邊有媒體介紹他去當評論去,開玩笑的。其實都是,因為有觸動的東西都會想做到,但是不見得做得到,有時候很複雜,但是有趣,你做到就要知道什麼叫做到,做到細節所有的東西都一樣,都要到,到了會有一個感覺嗎?不一定的,因為我們人觀察世界跟人跟人相處基本上有一部分是不會呈現的,但是絕對你知、我知。我們哪怕見面不多,但是你會對我有一個想像或者你會感覺到我們的關係是怎樣,這一定是有的,這一部分需要明説嗎?我感覺不需要,那麼不需要怎麼表達,我感覺這是最難的部分。所以我感覺有時候他們説看不懂,那也沒有辦法,怎麼呢,我就給看得懂的人看唄。他畫的畫也是一樣,假使最好的造型藝術出來的東西,你看了感覺這是直覺的感覺很動容、很棒,你説不上來,但是內行除了這個動容之外,真正懂得的話,感覺這個是以前沒有的,為什麼。這是兩個層次,這兩個層次其實是一樣的,我更喜歡是前面這個層次,因為人世間種種是這樣的,我們要用我們的感覺,當然你可以很準確的,有一些人可以很準確地形容出來的,我是非常佩服那種人,就像台灣的唐諾、錢永祥他們,他們可以把一件在我們身邊的事情、身邊的某種現象,他可以非常清晰、非常準確地説出來,我感覺那是非常厲害的,我沒有辦法,我一點辦法都沒有,但是我寧願不要,我可以感受,他寫的東西我絕對可以感受,而且在現實裏邊我也是這樣的,你不這樣到時候怎麼拍片呢?到時候機械式的,一直要呈現什麼,那個時候我就完了,我感覺這其實是一個老問題了,但是電影畢竟要花很多錢的。你説《聶隱娘》要花很多錢,我不認為,為什麼不能用小小的錢拍呢?而且我沒有負擔,為什麼?我歐洲很早就經營了,我就有歐洲的錢,有日本的錢,因為劇本還沒有交給他們,現在可能暫時停止,這個都無所謂,我是有什麼資源我就拍什麼,所以道理很簡單,不是改名什麼,那些都沒有,我要拍的我就拍了,順便回答他的問題(笑)。

提問7:片子感覺很多地方挺好的,那種好的感覺沒法用語言去講,但是我有兩個問題:第一,剛才有提到一句説對生活的關照,因為片子之初我也想到林鑫拍的一部紀錄片叫《同學》,這個人是在銀行工作的,他只有週六、日有時間跟拍一下自己的同學,拍了大概三十多個,片子出來很粗糙,但是感覺很強大,我心理非常受震撼,所以我也想問一下導演有沒有去拍劉小東的那些朋友的日常生活,還是説拍了最後沒有剪到片子裏邊去?這是第一個問題;

第二,就是爆炸的場面,我本來以為會靜靜地在那兒看著對面的山,突然有一下子爆炸,剛才片子中是拍的劉小東在畫的遠處突然切到爆炸的場面,我想問導演這樣選擇的原因是什麼?謝謝,非常感謝你們的作品,謝謝!

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