| 主持人：一天之中像你們這樣的職業藝術家工作時間怎麼安排?
向京：我比較簡單，因為我就像時鐘一樣每天特別固定，作息時間很標準，每天早上六點半起來遛狗，收拾差不多，八點半到工作室，一直幹到中午十二點，回家吃中午飯，休息到兩點半到工作室幹到差不多六點半再回家吃飯。
如果有時候連續做大批量作品的時候，晚上會再去一趟，到十點半回家睡覺，非常準時，以至於我的助手會根據我的作息時間基本上知道，他(瞿廣慈)就比較複雜。
瞿廣慈：我是屬於比較有規律的混亂，現在已經不當老師了，我覺得頭一年我從大學裏退出來之後，我覺得幹得時間比較多，跟她差不多。
有一陣我還跟著她，我按照你的節奏試一下，我發現跟不上，太累了，她的工作時間和量太大了。
主持人：每天超過八個小時以上?
瞿廣慈：那時候肯定是。原來在我研究生畢業之後回到上海之後頭一年，我們倆都在大學當老師的時候。
記得第一年的時候我們倆幾乎就沒有休息的時候，有一年休息了大年初一的上午，下午就開始工作了。
2000年，那時候學校給我們一個車庫當工作室，我們倆特別激動，年前把那個房間弄了一下，我們年初一下午就開始工作了，那年幾乎沒有休息，上午有課，下午就開始工作，晚上還在那裏做。
那時候家基本上就是一個旅館，後來我在學校裏當了領導管了更多的項目，逐步把自己鍛鍊成隨時調節進入創作狀態的人。
從大學出來之後基本上變得非常隨性，什麼時候醒來就看看報紙。
因為我們中午都要回家吃飯、休息，中午十二點假如吃飯的話，我到十點半才到工作室，很多人覺得上午就不用去了，但是養成習慣了覺得非要去。
到了那裏一個半小時馬上能進入工作狀態，這就是我當時在學校裏當領導、老師養成的一種能力。
上兩節課中間15分鐘打開一個臉、一個手就開始做了，但是我覺得從去年到今年這段時間更緊張。
因為我更多的時間往返于北京和上海兩個地方。
主持人：在唸書時工作狀態是什麼樣的呢?
瞿廣慈：我們倆是屬於比較勤奮的學生，基本上都在工作室待著。
我在讀本科的時候是住在工作室的，當時工作室外面有兩個小房間，其中一個小房間被我霸佔了，裏面有一張床，晚上熄燈完後我就在工作室睡覺了，到了研究生的時候，基本上也是這種狀況，沒住在宿舍裏頭，每天上午、下午、晚上這樣。
向京的時間始終特別有規律，好象有時鐘能夠控制她。
主持人：什麼原因促使您可以工作那麼長時間?
向京：我肯定是一個很無聊的人，我覺得確實是這樣，面對現實生活來説，他是一個豐富多彩的人，我們倆從性格上來説相反，而且包括朋友，他的朋友非常多，他的朋友變成我們倆共同的朋友，經常是我的朋友變成他的朋友，大家覺得他非常好玩，我非常不好玩。
有一次一個朋友跟我在一起待了一個星期之後(出國在一起住)，發現我這個人是非常無聊的，我想原來是這樣。
至少面對很多生活的時候我是很單調的人，我願意把更多精力和自己的能量放在一件事情上，而且持續不斷地有這樣工作的延續性，這可能是我活著有價值感的方式。
瞿廣慈：尤永説抽點時間和我們聊天，我們開車的時候就説這樣的事。
他説他好多的朋友覺得更喜歡跟我在一起玩，她覺得怎麼是這樣的，尤永説有可能大家覺得不好意思浪費你的時間，你總是一個很高端的人，你始終在工作，別人想一旦跟你談一些相對比較無聊、世俗生活的事會覺得不好意思，廣慈比較隨和，大家都覺得他比較好玩，大家願意和他玩，比較願意浪費他的時間。
主持人：比較能深入到你的生活中去。
瞿廣慈：我的興趣點比較廣泛，包括我的作品涉及到更加社會一點、外相化一點。
有時候並不是需要內心平靜的環境，更多要生活的截面是比較大的，尤永覺得説我挺嫉妒你們藝術家的，你在上海創作，到北京跟人聊天交往又能獲取養分，我現在必須得寫點東西就像你們創作一樣，我説這個想法挺好的。
主持人：我不知道您現在有沒有接觸到學院的學生?您原來是當老師的。
瞿廣慈：我和向京都是到上師大當老師的，我們倆共同成立了一個專業。昨天院長還給我打電話，我們走了年輕的老師上來之後，沒有我們這種中等級別的老師，這個專業要取消了，要我幫著找找有沒有合適的(老師)，我自己想説的，其實一晃我們從年輕老師到中年了，從一個學生轉成在大學當老師的時候屬於半職業的老師，最後轉成職業老師。
學生基本還是一種業餘狀態，或者學生的職業是學習，正在積攢技術和知識的階段。但是這個階段因為在中國的學院裏頭，我覺得大凡存在的是半生半熟的藝術家，他沒有經歷過真正市場的洗練。如果説真的是把他們扔到體制當中的話，能不能真的是依靠自己的藝術活下來，現在還沒有成為一個定論。所以更多實際上教給學生的是他職業裏所積攢的經驗，時間長了這種知識和經驗遠遠不夠。
尤其在我們讀書的那個時代裏，我很強烈感覺到社會發展快，視覺經驗越來越豐富突破了我們的想像，實際上在這一塊要比專業的學校靠前了，我的意識，包括作為學生，在一個藝術院校裏真的要成為職業藝術家的話，要教他們如何經營自己、如何和市場打交道。這些學院裏都教不了。
這些老師本身和市場是脫節的，但是我覺得如果説它是脫節的，同時還需要讓學生服你，用的一些方式會偏向另外一塊，我總是覺得學生實際上是挺難在這樣的環境裏頭真正強大起來，真正長好，總歸是有點怪怪的。或許這個學生在某方面特別有才華，最後沒法被固定下來，靈感很多，我們考學機制儘管是非常不好，我們也沒有辦法，我們年輕人的資源淹沒在考學機制裏面，其實還是有很多人才在裏面。
如果真的是能夠碰到比較好的老師的話，或許這個學生就有機會出頭，但是這裡麵包含的東西特別多。我們倆是運氣特別好的，我們讀書是在中央美院，那個時候碰上了比較好的老師，我們本來是要留在中央美院，沒有留成，把我們甩到原來等級殿堂之外，被北京和中央美院拋棄出去，我們在曠野裏面發現這塊東西是另外一個土壤，慢慢也長大了。
我覺得還是要感謝當時在中央美院所掌握的一些東西，至少是技術，這個階段的時候，我們這個年齡段的有些學生還是掌握了很好的技術，首先從技術方面講出去還是比較強的，也是因為離開體制之後，有了給自己反省的機會，或者我們比較快的被市場發現，早早進入市場。
我們倆還是比較幸運的，我們在大學裏面當老師，當到一定程度覺得大學的確不能這樣待下去了，下決心出去了。
主持人：可以自主地選擇，很主動地去選擇?
瞿廣慈：差不多是這樣，你可以説“NO”，這就是強大，還要想將來的退休金怎麼辦那就不行了。
主持人：您剛才説對於技術，中央美院的學生，特別像您這個年代的，往前考學您考多長時間(中央美院)?
瞿廣慈：我們倆屬於科班出身，我是浙江美院附中，她是中央美院附中。
她考附中一年就考上了，我考附中考了兩年，之後我就特別順利，我考大學、研究生就考上了，我摸到了考學的門檻，不管考本科、研究生都知道怎麼考，畢業創作怎麼做，我是比較能揣摩，可能是我豐富的性格，我可能會比較揣摩這些東西。
我覺得向京考大學的時候不太順利，跟她內心比較特別有關係，或者有一種限制性。
我覺得如果真正從本科學生轉向有特色的藝術家來説，我覺得她轉得更加順利一點。
主持人：從哪個角度講?
瞿廣慈：她讀本科的時候做的很多東西已經非常好了。
向京：我覺得應該把教育和作為藝術家分開來説，教育是比較大的話題，其實在中國不好説，因為我覺得制度本身有問題，如果從理想的角度去講教育的話，説來話長，另外找個時間多找些人仔細談。
如果説怎麼成為一個藝術家的角度來講，從我們倆人生的經歷來説不管怎麼樣，不管他附中考了幾年，我大學考了幾年，都是相對比較順利的，我們的順利還在於我們趕上了一個好的時代，大的時代背景不能以人的意志為轉移。
所以我覺得我們肯定是幸運兒，在我們做這麼長時間的學生，和這麼幾年老師的經驗綜合來看的話，可以看出來在中國真的很特別，中國大部分的藝術家都是從學院出來的，在國外都是很特別的。
主持人：你們和國外的藝術家接觸過嗎?
向京：一些著名藝術家都不是從學校出來的，甚至有些經歷複雜幹過很多事情。
為什麼我們説很幸運是在北京讀的書，我只能説北京這個城市雖然生活很不方便，但它真的是一個特別適合學習的地方。
我只有在上海待了這麼多年才發現在北京生活多麼不方便。
主持人：比如哪些方面呢?
向京：比方説城市太大了，從一個地方到另外一個地方買個東西都很難在附近找到，總要走一段距離。
瞿廣慈：上海市區的話基本上是可以步行的，北京根本不可能考慮步行。
北京過去的衚同老年人走幾步很方便，我在想現在北京肯定適合年輕人在這裡發展，有抱負、有野心的人在這裡。
向京説得就是這種物質的來之不易，人更多可能會去考慮一些其他的東西。
主持人：為什麼工作室會選擇在上海?據聽説在北京也有工作室?
瞿廣慈：因為向京本身是北京人，我的二十歲到三十歲在北京(應該是最好的年華)。因為我是上海人，當時因為北京留校各方面不順利，家裏希望我回上海，那時候向京和我一塊回去並且結了婚。
主持人：大概什麼時間?
瞿廣慈：99年，我是在這兒(北京)讀的研究生，經歷了中央美院從校尉衚同搬到這裡(北京電子器件二廠)的過程，曾經在這裡操場上打球，這裡是階梯教室，下面是錢紹武和于凡的工作室。
我覺得去了上海十年之後，實際上當時對我們來説不是很強烈的感覺，以前我們讀本科、研究生的時候，始終是在相對平靜的環境裏，到了那兒之後基本上是當老師，基本上是從學院到學院，無非就是感覺一脈相承地想自己解決自己，等到你不作為一個學生之後必須要扔掉學生學習的拐杖之後怎麼做，必須要去一個新的世界，孕育出一個新的東西擱在那裏，這個過程是比較漫長和艱難的。
向京經歷了從青春期的一個女生做作品變成一個成熟的藝術家，繼而是一個關注度很高雕塑家的時候，她必須要拿出跟她自己認識世界相匹配的深刻度的作品。
這幾年因為單純的環境，也給了我們非常好的時間去搞這些東西。
以至於我覺得這也是比較幸運的，假如那幾年在北京的話就被這股潮流衝垮了，自己的根基其實還不太穩健，焦躁和狂熱有可能會對我們的創作狀態有影響，我覺得我們還是挺幸運的。
主持人：向京老師怎麼看上海?
向京：我肯定是不喜歡了，我覺得我不喜歡是正常的，我是北京人，上海和北京這兩個城市氣質上差別特別大。
我是北京的氣質養大的，到上海百般不適應，開始的時候天氣不適應，老下雨，冬天潮濕發黴，那個地方氣質太陰了。
我覺得還是水土不服，自己和這個城市銜接不上。
第二個不適應就是語言不適應，我在上海性格大變，變得比較內向，突然失掉自己的語言，原來在北京隨便説開玩笑什麼的。到上海別人開玩笑我聽不懂，自己開玩笑別人聽著也不逗，語境突然丟失了，從客觀原因我可能有很漫長的痛苦適應過程。
現在從生活角度我更習慣上海，上海有很舒服的家，適應它的生活也挺容易的，物質基礎到達一定程度之後，因為人更容易習慣舒服。但是我覺得即便我們情況已經很好了，住的情況很好，我和那個城市還是衝突的，好象是骨子裏面的東西。
瞿廣慈：物質問題解決了還是需要精神層面的。
向京：好象始終有精神問題。
主持人：上海有更多的朋友嗎?
向京：也交了很多新的朋友，交友方式也會不一樣。朋友在哪都一樣，只要開心就好，包括離杭州很近，他在杭州也有很多同學。他就是一個蝙蝠，這種感覺蠻好的。我覺得這種東西就好象只有在人移動之後再回去看，原來那個點和你看現在這個點才會有一個對照，你會有一個判斷和認識，不管是對北京，還是對上海才會有真正意義上的認識，另外其實你對自己也有一個認識，比方説自己內心放在這個地方、那個地方，這種不適應會存在你的自我意識感。
我覺得這幾年對我來説在創作上是非常重要的沉澱過程。
主持人：從哪年開始?
向京：99年到現在，創作的最高峰，經歷的最重要的成長期都是在這十年完成的。
有這麼一個相對比較平靜，比較被孤立的生活狀態，我自己的人格也比較平穩地過渡過來了。
對我來説儘管不喜歡上海這個城市，肯定是我成長中非常重要的關鍵點。
我在北京成長的階段也是盛開的，充滿了最美好的記憶我最好的年華在這兒，假設我一直留在北京的話，我一定是一個更加狹隘和任性的人，我在上海的經歷讓我人格更完整了，對待很多東西會很成熟，看東西會很多面，就像站在對面老是從這面看，有一天突然站在背面看會看到更多角度理解更多。
瞿廣慈：更有層次感、厚重感。
向京：包括有做老師的經驗，從體制內到體制外，因為我這個人對體制很排斥。有些男性的這种經歷和學院情節要比我重得多，我始終願意保持比較獨立的狀態，他在體制中掙扎的東西可能會更多一點，上海又是一個體制感很強的地方，要比北京強很多，尤其文化上很多事情都是由一個體制內的狀態去實現的，在上海會強烈感覺到體制的籠罩，你會對體制的東西有更多的認識。
瞿廣慈：向京肯定跟我不太一樣，我的生存能力更強一些。我十六歲就離開上海去杭州讀書了，我同學基本上都是外地人，上海人只有我一個，不可能説上海話，我的思維就是普通話的思維。
後來又跑到北京去唸書，感覺這種體驗很強烈，一下子給了我雙重體驗之後，我的體驗會很豐富。那個時候我和她説，一個人假如讀書、生長、生活、嫁人、生兒育女都是在這個城市，這個人是不會有出息的。當然也成就了她，我相信她在上海那段時間肯定是更加孤獨和我的體驗不一樣，至少我在學校裏頭，我們一塊開會，大家都説上海話，我也跟著説兩句，想像一下假如她坐在旁邊肯定會覺得我和這些人離得太遠了。
向京：原來生活的地方在北京，等於在北京生長，這種優越感是天然的，又是中央美院附中、中央美院，覺得自己是根紅苗正特別優秀。當你到哪兒突然發現怎麼我也變成邊緣了，體會到了弱勢群體的感覺。
瞿廣慈：我覺得所有的藝術家有強烈的願望，看完作品做完之後是什麼樣子，這樣的願望迫使自己不斷往前走，為什麼説能夠在那裏吭哧吭哧地幹，我們倆都是，尤其她就覺得做作品是很痛苦的事。
主持人：痛苦在哪?
向京：不是簡單地説痛苦，這東西是特別乏味、單調的過程，你天天看我幹活覺得我在那裏幹嘛，幹好幾天沒有任何效果，畫畫畫兩下落在那裏就好了，雕塑本來就是一個很恐怖的過程，心裏有一盤棋慢慢想做成那樣，重新開始到那樣這個步驟太多。
作為藝術這件事最大的快感在哪?這事只有你自己知道，別人都不知道，別人看的都是外部的東西，別人看我就是很無聊的人，翻江倒海的事都是在我內心發生的，比方説自己在那兒做東西，別人説你怎麼能忍受這麼無聊的過程，對我來説自己每天在幹活的時候腦子不停地轉，我相信他也這樣腦子從來沒有空白的時候，始終在想以後工作的東西，一直不停在編派自己將來要做的東西的系統，創作本身的含義很多東西就像你內心的一場大戲一樣，自己心裏特別有數太複雜了。
主持人：向京老師的作品做完會請人去看嗎?
向京：我覺得我這個人這方面的慾望特別強烈，我特別喜歡展覽，特別喜歡聽誇，我相信一個好的藝術家都是有表現欲的。
瞿廣慈：這種承受力逐步增加，原來隨便誇一句她就很高興，現在不往死裏誇就不能使她愉悅了。
向京：我這個人是個特別喜歡展覽的人，我這個人對這方面兩面，比方説我在創作的時候絕對是特別封閉的，很自我，甚至完全不和他交流，我們彼此之間都不交流，他有時候會問我，會跟我講什麼想法，我最不願意跟別人講，做完之後展覽的時候我太願意和別人分享了，甚至整天待在展覽現場碰見陌生人，人家要願意問我都和他講、解釋、交流。
瞿廣慈：這種被人認知肯定是每個藝術家強烈的願望，我們都一樣，我們倆比較好的一點，不太會説你不好的那一部分，願意使彼此保持非常好的狀態，我們倆性格都是這樣，這個傷疤非要去挖，我們更加願意把這個傷疤最後描繪成一朵花，我覺得更多是這樣，包括創作狀態彼此之間的鼓勵比較多，彼此之間也能互相欣賞。
主持人：保持一個好的狀態是一個藝術家必須要處理好的一件事情。
瞿廣慈：到現在為止，因為這個世界越來越豐富了，其實對藝術的要求也越來越高了，怎麼樣才能夠不斷地滿足人對藝術的要求，我們所謂的精神與需求，或許現在世界物質越來越強大還是需要藝術，每個人還是把藝術當做不管是神明、靈魂、棲息地，這塊土地肯定是要要求有不同的花朵和果實，肯定不是説藝術跟社會無關，藝術只是個人的，我覺得不完全是，我們倆就很不相同。
向京：我覺得我們倆的不同點在於創作出發點、關注的角度、關注的方式也不一樣，我從來不會覺得藝術不是自己的事，任何一種創作不管音樂、藝術、文學也好，最重要的肯定是代表著人類對人生、世界的思考，這種思考是要説出來的，為了和別人分享，即便是他這樣更社會性的藝術，像我這樣更內向的藝術……如果一個藝術家，陷入到完全自我、小我的狀態裏面，一定是糟糕的藝術家，即便是在做更個人化體驗的藝術，最終拿出來呈現出來的東西也是在人性深處是有碰撞的。
我經常和人講藝術有時候就是一面鏡子，任何人在上面照的是自己，這個東西絕對是可以分享的。
我想不管去反映本質性的問題，反映當下時效的社會化現實問題的話，其實都是為了把問題揭示出來，並且這些問題是給大家拿來討論的。
因為我們可以看到很多糟糕的例子，藝術做到最後就是自己表達得爽，這樣的例子太多了，我是很反對這種類型的藝術的。
主持人：瞿老師你們二位都是從體制中間出來，兩個人都反感體制，商業、市場也是體制，怎麼樣來看待這樣的體制?對價值觀有改造嗎?
瞿廣慈：我覺得從體制裏出來你必須要接受另外一個體制，只不過體制的生長期不同，原來舊有的教學體制已經到了我自己無法忍受的地步，相對而言變成了霸權，消耗你生命無聊的機械，但是我覺得在某個時期或者説在我們那個時期，我覺得市場是比較有生命力的一股力量。相比較而言，它在那部分上面更加具有民主的層面，或者説大家怎麼樣去用市場的手段表現它的喜好和反感，甚至是漠視、輕視。
在所謂的權威被某種體制捧起來的時候，在市場上得不到反映，意味著它在那裏是無效的，對我們這些年輕人來説，我們肯定喜歡在這樣的平臺裏面和大家進行平等的較量。
我覺得在這塊上市場給予了我們充分的自由和權利，我們可以動用我們的力量、智慧、才能、才華，我覺得市場不分地理位置，我不會説因為在上海，你在北京必須要賣得比我更高，相對而言是比較公開的，儘管也有人説是操作，但我覺得操作只是局部性的，大的層面是無法操控的。
所以我覺得當時我是特別敏感地感覺到，雕塑在美術行噹噹中是相對邊緣化的。它非常尷尬，比如説所謂策展人時代的時候，不被策展人所接受。策展人覺得這個太傳統了，當時我們記得很早的時候，有一次易英老師要給向老師寫篇文章的時候聊起來，易英老師説別做雕塑了現在趕緊做裝置吧。
這都屬於關係比較好，給年輕人一個開導，雕塑沒戲，因為整個當時藝術的生態是所謂進化論。
你現在得趕緊做裝置、裝置完了做行為，總而言之要麼最後把手切了，當時的確挺絕望，我覺得我們的能力就是這些東西，然後市場這一塊其實也並不是特別看好，畫已經賣得特別貴的時候，雕塑很小很便宜，經歷很長的一個過程。
雕塑本身這塊又有另外一個市場就是所謂甲方的市場——城雕，那時候所謂成功人士基本上是接城雕的人，我們倆又不太能接城雕，即便是接城雕是一件非常痛苦的事變成一個商人了，我認為真正的商人肯定不是畫得賣得特別好的人，真正的商人肯定還是那些去接一些項目，怎麼樣和政府打交道，怎麼樣和官員打交道這些人，我覺得存在這一塊。不知道該怎麼辦，我相信所有的一切是可參照的，你去看看西方職業藝術家是怎麼活的，我覺得只要對自己那塊有信心的話肯定能做得出來，我就跟她説至少我們將來可以靠藝術生活。
我怎麼覺得別人賣得這麼高，我為什麼賣得這麼低，我們畫畫的早就畫得更有錢了，怎麼做雕塑這麼費勁，這個市場就是一步步接受的，先是從國畫開始，然後油畫、雕塑、裝置、影像，雕塑還是挺滯後的，到目前為止真正能夠在市場上有一定影響的雕塑家還是特別少，這也是我們的問題，反過來説即便全世界而言雕塑家總歸是很少的，但是一個雕塑家佔有的市場特別巨大。
向京：我們應該是市場裏面的受益者，我比較贊同他講的，我們曾經是經歷了官方體制(實際上是很不喜歡)，我們不可能進入那樣的體制，曾經有一個學術的江湖，在江湖裏面我們也是很不適應，也有很強烈的被排斥感，江湖需要混。
瞿廣慈：跟在大學裏要為了混一個副教授、領導一樣，我覺得都是一樣的。
向京：就我們倆的方式和性格，市場給了我們一線曙光，發現這東西讓自己生存下來，生存下來就可以擺脫對其他那幾種體制的依賴和困擾，覺得這當中獲得喘息，甚至有一種自由的感覺，其實是一種民主的方式，至少在某種角度上真的是公開、公正的方式。
我們在市場裏面這麼多年了，我是從95年做第一批作品就開始賣了。
主持人：95年賣過作品?
向京：95年剛做第一批東西，我跟他不一樣，我這個人晚熟，我是做不來題目的。除非把我這個竅打開，自己的東西才能發揮出來，揣摩別人的東西很難做，
第一批東西賣了之後覺得這是生存的辦法，這當中我很掙扎，我在自己家教裏面覺得好象賣東西掙錢是很可恥的一件事，總會覺得不好意思，我開始幾年裏面會有特別大的掙扎，排斥直接和別人談這個作品多少錢，講價我會特別痛苦，我覺得太沒尊嚴、面子了。
主持人：那誰幫談的?瞿老師嗎?
向京：所以他生存能力比較強，在這個認識過程當中，我還是能夠慢慢接受，作為一個職業藝術家必須要經歷這樣的磨礪，不管從哪個角度講生存是第一位的，人只有獲得生存尊嚴之後才能談得上其他的東西。
我覺得市場至少最開始給了我們基本生存的尊嚴，另外也在這當中找到了很多自信，我現在還特別清楚地記得，那時候才開始一兩個拍賣會拿我們作品，當然可能就一件作品。
瞿廣慈：那時候比如説嘉德拍賣就兩件雕塑，她一件我一件。
向京：一直保持非常低的價格，原來這件作品賣一萬塊錢突然有一年那件作品賣到了六萬塊錢，這個消息傳給我，一個朋友在現場給我打電話説你賣了六萬，當時我説：天那，六萬。
我覺得我以前沒這麼見錢眼開過，因為這個東西是一個價值觀問題，我對藝術的認識肯定不是由錢來構成的。從一萬到六萬我作品的價值變了，我覺得這個東西給了我一個信心，就像打了一針強心劑，我覺得這是一個很重要的信心，好象就是從那年開始，藝術市場開始好起來。
主持人：更願意去保持好自己的創作狀態。
向京：我們倆都是屬於比較積極的人，不管什麼樣的狀態，我們都會從裏面找到對自己特別有利的東西吸收掉。我們現在還是能做到平常心，不太會為賣好賣壞，賣多少錢，考慮自己創作的事，一定要保持好的心態，否則的話不能説自己是一個職業的藝術家。
瞿廣慈：很多人因為市場好了之後覺得真的是泥沙俱下，所有人過得是很好的日子，在我看來市場從來都是非常殘忍的，比如説到目前為止我們倆的藝術市場始終是排得特別靠前的，雕塑這一塊我們幾乎是最好的。你要成為最好的那些人是很容易的，始終能成為最好的那兩個人是非常難的。
我想説的是藝術的殘忍性在於什麼呢?在剛開始我們特別無助的時候都能夠生存下來，現在説藝術市場掉下來會怎樣，我就特別坦然，我覺得再壞能壞回去嗎?我覺得可能就是一個新的機遇，可能我們能夠有機會在四年、五年之後成為另外一撥人，這有了一個給我們脫掉那層皮的機會。
我覺得一個人的生存價值有了之後才有藝術價值、藝術尊嚴，生存上沒有尊嚴的話，在藝術上真的是特別難，或者説短期有，但是時間長了，由於自我懷疑和社會對你強大的壓力，最後你要麼消失。
現在的世界和過去的世界不太一樣了，現在世界有太快速的交流了。你在八月份還挺好的，在九月份一場拍賣一下來之後，這個藝術家突然之間兩三年一件作品都賣不掉，那你還叫職業藝術家嗎，那你是怎麼生存下來的。
接下來的考驗是特別有必要的，我們現在能夠放下更多的時間去跟別人一起討論，看看這個市場怎麼回事，看看人對藝術問題是怎麼看待的，藝術的從業者是怎麼思考這些問題的，我覺得是特別有必要的。
主持人：也願意去花這些時間?
瞿廣慈：我覺得比原來更願意去花時間，過去這幾年幾乎不知道去想，我們是最早出來的這一批，我太知道藝術市場是怎麼回事了。
向京：這裡面還有把複雜性做簡單的一個辦法，反正我是這麼一個人，最後可以守住的關口是什麼?一定要做一個好的藝術家，要做好的作品，後面很多東西是附帶的，這樣殘酷的競爭淘洗就是篩選的過程，也是在慢慢建構的一個過程。
我相信這個機制、生態會慢慢變好，在這個當中能夠挺過來，穿越這個黑暗隧道的人一定是最好的那批人，簡單的辦法就是爭取當最好的，拼命集中精力專心做好東西。
瞿廣慈：現在更多時候成功的藝術家都是社會的寵兒，更多的資源，不管是傳媒的資源，所有的資源，打個比方説我們去鑄銅廠，我們是最大的客戶，我説這件作品半個月一定要給我鑄出來，其他全部人給我放掉，説明社會資源已經挪到你這塊來了，更加容易站在前列，站在第二撥的人要擠開你是非常困難的，他缺少你過去所掌握的資源，現在給了我們這樣一個特別好的條件。
記得當時搞學校的雕塑專業我當老師的時候，我那時候經常去杭州，看浙江美院是怎麼回事，看了一年我覺得浙江美院的雕塑專業做的不行，我就到北京來看中央美院去雕塑係看研究生、一年級、二年級什麼程度，各個工作室是弄起來的，看著就知道你們也是這樣，我始終會去看做比較，我覺得任何時候在一個行業、空間裏面，其實永遠是有對手的。
到去年為止我也看798那麼多展覽的時候，看了一圈沒有看到一個好的展覽，看成名藝術家拿出來的東西，看熱鬧的除外了，專業的人永遠是看專業的部分，專業那部分已經讓我覺得這個事情出問題了，一方面大家瘋狂地去追逐明星藝術家和明星藝術家的作品，哪怕是隨便簽名的版畫，所有的畫廊、經紀人、藏家都在追逐這一批東西的時候，它們産生的價值遠遠低於真正所應該的價值的時候，我覺得藝術市場肯定出了問題。
我認為百分之百肯定出問題，因為真的金子一定要經過考驗，曾經他們能夠出來因為他們是塊真金子，在那個時代(黑暗時期)就是一束光芒，真正突破了體制最終成為閃耀的明星。
去年那個時候整年下來沒有看到任何一個展覽，比如説現在去看所謂的雙年展，像最近的一些雙年展看完覺得雙年展就結束了，如果傻到頭明年還拼命鑽到裏面你就是浪費自己的生命。
主持人：對展覽都是有自己的判斷?
瞿廣慈：這點可能和她的個性有關，她很早就意識到要做個展。
我覺得這種想法還是挺偉大的。
主持人：瞿老師沒有?
瞿廣慈：我也做了。
我説得是在證大的那次個展，個展畫廊幫你做更多是從商業的角度考慮，能賣的，但是我覺得每個個展一定要解決一個問題，如果沒有解決個人的問題的話那不叫個展，那就是一個巡迴的商業展。
比如説我現在做的這些東西和以前做的東西可能有所不同，但是從本質上還沒有跳出當時(前年)個展的話，我現在的展覽還不叫個展。我做完一本畫冊，覺得這本畫冊可以拿出去説明我在這個時期所想的問題，等到下一個時期我肯定不能再重復，不是重復的東西是什麼呢?那也是要逐步走出來的，如果沒有的話還是要稍微等等的。
主持人：瞿老師做這麼多工作中你覺得令你最快樂的是什麼狀態?憑什麼來保持好的狀態?
瞿廣慈：保持一個很好的狀態是非常重要的，人有好的狀態必須要有健康的身體，不要為經濟所困擾，有一個自由的時間和身體，這個東西我們都是在人生的探索過程當中不斷從各個方面挖過來，時間很容易被分開，這個時間又從別人手裏搶回來，今天又搶回來，好在身體比較好，還有自由的思想，這個自由的思想一定要拋棄所謂小市民的想法，目前的小恩小惠、小的榮譽，永遠不要那些東西，今天給予你這些東西都不是重要的，重要的是明天要的最大目標是什麼，這就是保持很好狀態的最大理由。為此我覺得你可以犧牲一切的東西，這些東西可以重新建立起來，不被小東西所吸引就説明你比這個小東西要大，比誘惑我大的時候容易駕馭誘惑我的，這就是一個好的狀態。
主持人：這已經很理性了。向老師呢?覺得最快樂的狀態是什麼時候?
向京：我比較感性，個人化，對我來説最快樂的時候是某一種時刻特別忘我，完全進入專注的工作狀態中我是非常快樂的，很多時候忘記自己所需要面對的最現實的問題。
我想進入一個精神狀態的時候是最快樂的時刻，這種時刻其實不多而且會越來越少。
由於現在這麼個時代太嘈雜，你受到干擾會特別多，進入一個狀態是需要時間持續的，你要能有這麼多時間夠你慢慢進入還是挺不容易的，有的時候是一個技術問題。
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