黃苗子 我八歲到十幾歲在廣東跟鄧爾雅學習。我父親當時在香港辦中學，鄧爾雅跟我父親是同學，就經常來教我。鄧爾雅算是我的啟蒙老師，但是當時年紀小，勉勉強強跟他學，並沒有受到他多少的藝術影響。現在，我才體會到他的藝術精髓，他很了不起。但是當時我得到他的一個好處，學會蒐集材料。做學問的人最重要的是蒐集材料，不會蒐集材料怎麼做學問？讀書憑腦子記憶，不可能全部記清楚，一定要有根據。所以我從50年代初起，就學習鄧爾雅先生，凡是書上有用的東西，都抄下來，做卡片。鄧爾雅先生抽捲煙，經常用捲煙的紙來抄材料，然後一分類就出來了。 鬱 風 他搞了很多卡片。 黃苗子 比如我看到聶紺弩的詩，我都一首一首地抄下來。最後，聶紺弩的詩就全了。我就學全了這些做學問的方法。 李懷宇 書法要幾十年的工夫才能練好。 黃苗子 我們當時對張正宇的書法是很佩服的。 李懷宇 他自己好像講過一個五個指頭的故事。 黃苗子 這是黃永玉跟張正宇開玩笑開出來的。張正宇舉起一隻手的五個指頭數起古今的書法家：王羲之、顏魯公、懷素、米芾，大拇指則是張正宇自己。張正宇確是天才。 李懷宇 中國傳統講書畫同源。啟功的畫也畫得很好？ 黃苗子 畫得好！但是他不畫了，因為寫字已經被追捧得要命，他如果再畫，就不得了。早期畫得多，後來不畫了。 李懷宇 你們夫婦之間如何交流藝術？ 鬱 風 我經常是他的第一個批評者，他寫了字，我其實不懂，但是我從藝術的角度、直覺、構圖等方面，最不客氣地評價。他有時候聽，有時候也不聽（笑）。我的畫，他也批評。後來，他總説他畫畫是跟我學的，其實不是。我們先後在澳大利亞生活了十年，那裏地大人稀，住的房子很大，我們也有一個很大的工作室。我們一共有三個工作臺，中間有一個大桌子，我畫完以後的顏料都不用收起來，他寫完了字就“偷用”我的顏料畫畫（笑）。 李懷宇 當年你是傳奇女畫家潘玉良的學生，你跟潘玉良學畫的經歷是怎樣的？ 鬱 風 當時，因為搬家到上海，我從北平藝術專科學校畢業，想繼續學習，就去了南京中央大學。那時候徐悲鴻剛剛從國外回來，成立了南京中央大學藝術系。徐悲鴻那時很火，他對藝術系實行一種制度，按照教師分班。不管一年級、二年級，只要選某個老師的課，就在一起上課。徐悲鴻邀請了潘玉良講課，潘玉良剛從法國學畫回來，沒有什麼名氣，沒有什麼人知道她。結果徐悲鴻的教室人山人海，一層一層包圍。我覺得人太多，根本看不見老師，就選了潘玉良的課。潘玉良只有兩個學生，一個男學生，一個是我。雖然只有兩個學生，有點尷尬，但是我覺得上課舒服極了。我們畫景物的時候照樣有經費可以買道具，照樣可以雇模特。潘玉良教得也很好，因為只有一兩個學生，就像帶自己的孩子，我們反而學到了很多東西。我還給潘玉良當模特，畫了一張油畫，畫得很好，但是不知道去了哪，也沒有發表。但是學了只有一年時間。 鬱風的父親鬱華、叔叔鬱達夫都曾留學日本，鬱華成為著名法官，曾營救田漢、陽翰笙、廖承志等人，鬱達夫成為新文學健將。1939年，鬱華遭日偽特務暗殺于上海寓所門前；1945年日本投降後，鬱達夫遭日本憲兵殺害於印尼。 李懷宇 你的父親鬱華、叔叔鬱達夫都是抗日烈士，生活中鬱華和鬱達夫是怎麼樣的？ 鬱 風 我的父親是我們上一代知識分子的一個典型，有機會到日本留學，接受了新文化。他本人完全成長于中國的舊道德、舊傳統下，愛詩愛畫。鬱達夫比我父親小十二歲，都屬猴。我父親已經成人的時候，鬱達夫還是小孩，所以鬱達夫受我父親的影響很大。我的父親畢業于日本早稻田大學，搞法律，回國之後在司法部工作。第二次又因公出差去日本考察，就把鬱達夫帶去日本。我父親留學的時候，鬱達夫十來歲還在家鄉，在杭州府中學讀了幾年，就轉到一所教會學校。後來因為看不慣教會學校，就沒有念好，他主要還是在家裏讀書。因為我的祖父是教私塾的，家裏留下的書對他們影響比較大。鬱達夫從小就看經史子集，喜歡詩。他最早喜歡清代吳梅村的詩，到了杭州就買舊詩集。中學沒有畢業就跟我父親去日本，先學經濟，後又改學醫，總之也不聽哥哥的話，自己喜歡搞文學。 |
