李懷宇 你們倆是怎麼相識的？ 黃苗子 這裡邊有爭議，我跟她有兩個版本。我記得是在葉淺予家見面的。當時，我經常去找葉淺予，晚上，鬱達夫來了，我沒有發現他帶著鬱風來，就説：“達夫，你管管你的侄女啊！”鬱達夫答道：“你瞧，我帶她來了！” 鬱 風 沒有。當時我才十七八歲，初出茅廬，從北平藝術專科學校剛畢業。我年輕，什麼也不懂，跟著叔叔鬱達夫到處亂轉，鬱達夫帶我去霞飛路的漫畫俱樂部，黃苗子他們幾個漫畫家就經常在那裏聚會。我記得清楚極了，沒有錯的。可能也不矛盾，他説的是一回事，我説的是一回事。當時是在一個按摩院的樓上見的面，那是一個不大好的地方，可能不僅僅有按摩。他們一幫人在一起，我跟張光宇、張正宇、丁聰、葉淺予，還有黃苗子見的面，都是頭一次，以前不認識他們。 李懷宇 當時初次見面的時候，你們兩人一個當國民黨的官，一個是進步青年。 鬱 風 其實無所謂“進步”。黃苗子他們也不屬於右派，也沒有國民黨的右派關係。後來，是為了階級鬥爭才劃出來。當時國民黨也“爭地盤”，但是沒有爭到什麼。 黃苗子 國民黨爭取不了我們，我們也不聽國民黨的話。像徐志摩和胡適他們關係很好，但是從來不聽國民黨的話。所以，這個是很難講的。 李懷宇 朋友間的志趣相投很重要。 黃苗子 我們主要在來往中，彼此吸收東西，像邵洵美、鬱達夫，我們從他們那裏學到很多，自然而然套進去的。 李懷宇 你跟鬱華、鬱達夫的交往如何？ 黃苗子 我沒有見過鬱華。但是當年上海有一個南社俱樂部，是紀念南社的，柳亞子主持，算是南社的後身，有鬱華，也有我。有一個南社點將錄，把水滸的一百零八人編到南社俱樂部的一百零八人身上。我是“矮腳虎”，鬱華是什麼我記不起來。 我跟鬱達夫的交往還比較多。只要鬱達夫從杭州來，邵洵美一定找我跟他們一起吃飯、聊天。他給我寫了十首詩，我當作寶貝裱起來。抗日戰爭時我有四首詩丟在香港，有一首胡適之寫給我的詩，一首是鬱達夫寫給我的，一首魯迅的，一首顧頡剛的。1940年我去新加坡，鬱達夫陪我玩了一個禮拜，臨走鬱達夫送了我一首詩。 1940年，我跟鬱風還沒有戀愛，但是一到新加坡打電話給鬱達夫，他第一句話就問：“你是不是跟鬱風很好了？”我回答説：“沒有呢。”（笑）1944年，我才跟她在重慶結婚。郭沫若和柳亞子還合寫了一首詩。沈尹默是我們的證婚人，也寫了一首詩。 李懷宇 你跟鬱風是怎麼相愛的？ 黃苗子 因為老談藝術和創作，在書信中也談，還聊一些文藝界的情況。鬱風在香港編了一本雜誌《耕耘》，我是發行人。後來我在重慶，夏衍、徐遲、馮亦代很多人都在一起。出了兩期，就因為抗戰結束了。 黃苗子生於廣東香山（1925年改名“中山”）的書香世家，閱讀和背誦古詩文奠定了文學基礎，練習書法則是他每日樂此不疲的內容。十六歲時，黃苗子創作的漫畫《魔》入選香港學生畫覽，並在葉淺予主編的《上海漫畫》發表，使他對上海無限嚮往。1932年，黃苗子從香港前往上海，開始藝術的漂泊之旅；一年後，鬱風也隨家人從北京南遷上海。與黃苗子不同的是，鬱風的*官父親和大作家三叔在她的生活中佔據重要位置，她先在北平藝術專科學校學習油畫，隨後到南京中央大學在徐悲鴻、潘玉良門下深造。 李懷宇 20世紀中國很少有夫婦兩人都是藝術大家的，兩人成就如此之大。 鬱 風 我們不敢比，錢鍾書、楊絳，吳作人、蕭淑芳，張伯駒、潘素，都是夫婦藝術家。80年代，他的書法、我的畫出版比較多了。 黃苗子 我們都是票友，根本沒有成為什麼“家”。 鬱 風 都是半路出家，他的老師鄧爾雅當時根本沒有想到過他會有多大成就。 |
