吳敬璉專訪:入世所帶來的衝擊是現實的

     近日,全國政協常委、經濟委員會副主任,國務院發展研究中心高級研究員吳敬璉教授與寧夏各界人士直接對話,不僅發表了自己對入世後中國經濟的趨勢分析,還回答了一些經濟愛好者的提問。

     問:您在得知中國入世後的心情如何?

     答:我的心情也很複雜,總的來説是三個兩句話,第一個反映是非常高興,入世肯定會讓中國面貌一新。第二句話,入世所帶來的衝擊是現實的。首先來説入世是會帶來衝擊,入世的本質是政府的承諾,承諾遵守世界通行的遊戲規則。如今的國內市場經濟,有些是不符合市場經濟的規則。很明顯的來説,農業部門,人多地少,成本高,比美國、加拿大等發達國家成本高出30%,受衝擊最厲害。但從根本上來説還是對政府的衝擊,按照市場經濟來説,用政府決定的政策,對接不了市場經濟。要改變半個世紀運作的計劃經濟,對於政府要適應市場經濟的運作困難重重。

     問:中央在推行西部大開發的戰略部署中對西部的發展會有一些傾斜政策,這與入世後的WTO規劃有衝突嗎?到底帶給西部人的是實惠還是更加嚴峻的挑戰呢?

     答:這些傾斜政策都在允許的範圍內,也都是在WTO的規則內允許的。是有些實惠,比如稅收降到和外資企業一樣的水準,講國民待遇是每個公民都應具備的待遇。我們加入WTO以後,要給外國投資者國民待遇,先要給我們自己的國民。普遍的國民待遇,自己和國民待遇應該優先,中國落後地區更應該優先。對中國總體來説,中國地區差別很大,有傾斜政策是應該的。不過不能完全倚重政策和傾斜,有些時候受到傾斜的地區反而發展不夠好,因為當重點轉移以後,沒有別的東西可依靠會導致經濟無法發展。大家都應該向溫州學習,溫州大概在80年代中期開始飛躍發展,在這個時期沒有國家投資,在民間的力量就發揮出來了。從正面來説,政府只要希望老百生富起來,讓民間的力量手工業做,他們能夠幹什麼就讓他們幹,勤勞致富的手工,他們都是會從基本的東西做起。曾經有人説華人是天生的企業家,大陸的華人除外,這是錯誤的,大陸的華人不是天生的企業家只是我們的體制問題。至於入世會帶給西部人是實惠還是更加嚴峻的挑戰,有一個例子是最好的證明。台灣溫室達先生在甘肅省比較貧窮的黃川建設網路,使這個地方的人致了富,這只是他們天津的分公司就做到了這一點。而且,他們又在台灣募集了大量資金,準備在西部地區選一千個村,也準備在寧夏選點。

     問:中國入世在許多場所有各不相同的討論,有一種觀點説:入世是政府的事情,您是怎麼看待這種觀點?

     答:入世不是政府的事情,政府是為人民服務的,所以它有更大責任。另外政府受衝擊最大,因為政府管理的方式和國際的方式對接不上,不符合現在世界通行的規則。比如説我們很流行的政策,領導給我一個特殊的政策,都不是市場經濟的方式。政策不是以法治為基礎,沒有確定性,不符和市場經濟的行為規則。如果規則清楚,一旦人犯了錯,後果如何很明顯,他就能確定自己的行為。

     問:入世之後給中國企業到底帶來些什麼,給西部企業帶來什麼?

     答:入世之後,中國的企業和其他國家的企業要在同一起跑線上的爭個高低。我們的成本肯定比他們高,按照十九世紀以前不等價交換的理論,同絕對成本高的國家競爭,絕對成本低的國家總是失敗的,不過,這已經過時了。十九世紀以後叫比較成本優勢學説,無論優勢劣勢,只要做到揚長避短,都能夠在貿易中得到好處。具體説起來,天時、地利、人和都在中國企業手中,不在外國的企業手中。從實際例子中也可以看出來,如今洋水(啤酒)大部分撤離中國市場,證明某些外國企業搞不過中國企業。另外,中國的瓶頸是一個制度沒有完全建立,所以必須趕快推進市場化的改革。現在必須要加快改革步伐,政府的領導、企業家和普通的市民要儘快把市場經濟體系建立起來,才能夠應府挑戰。

     問:中國入世以後,中國的銀行業應該採取哪些措施迎接挑戰?

     答:目前,中國的專業銀行實際上不是一個真正的銀行,而是一個政機機關的附屬機構,政府説支援增加的時候,銀行就亂貸;政府要求注意資産的安全性,則不貸,搞“終身制”。所以必須加快銀行業的改革,把中國專業銀行改組為真正的銀行,先變成多元的股份公司,再上市。如今中國銀行先將香港部分改組了,準備到海外上市,整個中國的銀行業都應該加快調整,積極改制。另外,企業家信用都是和法治相聯繫的,不能靠勸説培養投資者信用,要用法治的辦法依法監管;第二用法治的辦法增加失信的成本,一旦失信,損失巨大,失信自然減少。以前,失信只是一種道德風險,失信能換取好處,造成大家逐漸“變壞”。

     問:在發達國家,行業協會在商貿活動中起到重要作用,在中國,怎樣發揮行業協會的作用?

     答:我們的行業協會叫做仲介組織,按照市場經濟來説,行業協會應該叫商會,是企業家的自製性組織,有三點作用,作為企業家自己的組織,代表他們的利益,比如,從48小時工作制改成44小時的工作制,行業協會就會為企業家説話。2、用來自律。3、做共同的事情。中國的商會類似政府機關的第二個牌子,不能起到前面三個作用。其實,越發達的市場經濟,行業協會的作用越大,比如溫州地區工商聯就是商會,他們的自律作用、處理共同業務的作用,都發揮的很好,可以去學習借見。

    

    《中國證券報》 2001-12-24

    


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