丁曉宇：説實話，時間過得很快，我也希望後面的嘉賓從自己的品牌出發，也要描述自己的定位，也給大家支幾招，比如説我們怎樣做，我一直想知道自如除了你們自身，第一個是入住率的問題，第二是引流，當然你們天生能解決引流的問題，給大家支一點招。

圓桌論壇：預見未來•政策壁壘與政策春風

我們連續開了兩輪座談會議，到今天已經是第三輪，關於現階段的政策是怎麼動的，行業裏面遇到的天花板和壁壘是什麼，所以我們4月11號的時候，在理事長單位開了一次座談會，探討了現在行業遇到的問題。另外昨天也開了第二次的會議，整理了一下，包括我們的集中式，分散式，都提出了自己的問題，同時，我們也希望行業能抱團，集中地理清楚我們應該如何自治，如何積極地配合政府的監督和引導，引進合理的監督，同時也讓政府給我們更多的支援和幫助。所以今天要請出圓桌的主持人，邁點網主編郭德榮，也有請今天來自行業各個分散式，集中式公寓的創始人，他們是：

優客逸家創始人 劉翔；

青客創始人兼CEO 金光傑；

美麗屋CEO 韓光；

大象公寓創始人 吳錦飛；

52團租公寓創始人 徐再軍 ；

58品牌公寓館負責人 魏欣。

讓他們從平臺的角度，分散式的角度，短租的角度，以及有長租的角度，如何自我管理和探測政策方面的問題，下面把掌聲送給郭主編，以及願意跟大家分享的，願意為行業出謀劃策的領導，如果大家有問題的話，可以提出來進行互動。

郭德榮：第一次主持，作為邁點的一份子，很榮幸邀請到在座的在公寓，在平臺領域都是非常傑出的代表人物，今天第一個圓桌議題主要是圍繞政策板塊，我們可以先看一下側屏，側屏顯示的是目前為止現有的一些政策。

第一個是已經發生的事情，主要集中在深圳、上海、北京，具體什麼事情，這裡都有詳細的時間節點，無外乎一個點，就是政策壁壘出來了，我們怎麼辦？等會兒這些問題都會問到在座的幾位負責人。

第二個，其實我們會發現，今年有很多政策壁壘出來的同時，從整個國家層面，我們也會發現，有很多積極的政策，從2015年、2016年、2017年，都會有，這兩者之間到底是什麼關係呢？明明中間提出了很多好的政策，那實際情況，我們又看到的是這種現象，這裡面到底是為什麼？作為公寓從業者，又該如何去解決這些問題。

所以，今天回到兩個核心主題，第一個，目前公寓發展過程中遇到的政策瓶頸有哪些，等會兒每一位嘉賓會就他們具體區域的實際情況做詳細的描述。第二塊，您覺得應該如何積極地引進政府對於公寓進行合理化管理，我們事前也進行了一些溝通，相信在座的嘉賓也做了一些事前的準備，等會兒我們聽聽他們具體是怎麼個想法，或者具體是如何操作的。

首先我們先有請在座的嘉賓，對於自己做一個簡單的自我介紹。

魏欣：大家好，我叫魏欣，是58品牌公寓館負責人，我來介紹一下58品牌公寓館，我們其實是做平臺的，58覺得公寓行業符合當前租房市場的大勢所趨，去年的年中的時候成立了58品牌公寓館，旨在打造好公寓行業平臺級的産品。既然是做平臺的，平臺的核心就是連接，連接各方的價值，我們一方面連接的是人，一方面連接的是服務。連接的人指的就是租客，房東，公寓方和相應的資本方，連接服務就是相應的裝修、金融、到家等租後的服務。我們最後依託的是海量的租客的一些流量，以及我們後臺整個租客所有的瀏覽、搜索行為的大數據和用戶畫像，以及依託于本身58這個平臺的生態，包括58的金融，58的到家，以及裝修相應的租後服務的産品。我們的核心其實就是服務好各方，做好相應的連接價值的工作，我們整個58品牌公寓館整個定位，其實是租房的高端産品，我們要做的是有品質的租房，要堅持去打造口碑，這個跟公寓行業整個行業的調性是相契合的。我們這個平臺做的，相當於方向，公寓做好本身的拿房、裝修，到租後服務相關的事情，剩下的可以交由58的平臺來做。我們去做好獲客達成交易，獲客交易的事情，包括相應的金融服務，保險的服務，以及相應可以賦能裝修、保潔到家，同時也可以幫公寓做相應的品牌推廣，這應該是各位公寓運營方比較核心的一些訴求，我們也希望能夠在這些方面給各方的公寓運營方提供相應的支援，謝謝大家！

徐再軍：大家好，首先做一個自我介紹，我是來自廣州的52團租公寓創始人，我姓徐，叫徐再軍。

今天這個盛會上看到的都是一些老朋友，52團租公寓算是廣東最早做分散式公寓的企業，在行業裏，可能我們還是一個小學生，我也是廣東省公寓行業協會的主要發起人之一，剛才郭主編談到前期我們行業遇到的一些問題，包括寶安事件等等這些，我們是親臨面對的。同時，從協會的角度，我們也一直為行業，為行業企業去奔走，去呼籲。在接下來的時間，針對我們所談到的幾個問題，可以展開地敘述一下，在這裡先做一個簡短的自我介紹，謝謝大家。

金光傑：我叫金光傑，來自上海的青客公寓，還好，我今天還活著，很多老朋友、新朋友在這兒，去年還有很多朋友，我今年就沒找到，希望明年在這兒的時候，大家還能在這兒，繼續給曉宇站臺。我們青客公寓做到現在五年多的時間，做得還比較慢，大概就四萬一千多間房間，這個數據很有意思，所有的行業協會成立那天我一般都會講一點，行業協會參加的會員，第一個條件，咱們先得講真話，因為很多行業協會成立的時候，把公寓數量一加，尤其是地方上的，比全城市出租的房子還要多幾倍，水分比較多，當水分比較多的時候，也就是誠信度被稀釋了，一個行業如果誠信度被稀釋了，政策優勢肯定沒有的，如果一個行業是不誠信的，政策還支援它，那個政策處問題了。所以我為等會兒我們討論的話題拋個磚，引個玉，謝謝各位！

劉翔：我是來自劉翔，因為金總還活著，我也得活著，得在臺上跟他一起臺港，我倆經常一起參加論壇，臺港的過程當中可以講出一些真話，跟台下的朋友分享，我們目前規模小一點，四個城市有三萬間房屋。這個行業，在2011年的三、四季度，我們選擇這個時點進入到長租公寓行業，一路走來，五年多，該折騰的都折騰過了，因為我下午還有一個關於品牌的分享，所以就不在這兒佔用更多的時間做過多的自我介紹。

韓光：我是來自北京美麗屋的韓光，現在美麗屋這個品牌是兩年左右的時間，但是我本人從事這個行業，包括美麗屋的前身，其實我們更慢，到現在我們做了11年了，我們現在大概有兩萬五千間，在北京、成都、天津、南京。這個行業其實特別感謝金總、劉總，包括優家，在這之前，北京管這個行業根本就不叫公寓行業，叫房屋銀行，或者叫代理行業，品牌公寓出現以後，這個行業在2014年底，2015年開始受到社會的重視。一會兒還會探討很多問題，我就先自我介紹到這兒，謝謝大家！

吳錦飛：我作為大象公寓的創始人感謝邁點網對我們品牌的認可，感覺到很榮幸，有機會跟各位行業的專家、大咖學習，像徐總説的，他是一個小學生，我就是幼兒園生了。大象公寓成立於2015年，分別規劃有大象公寓，大象公社，大象公館三個品牌，這三個品牌分別打造三種不一樣的模式，一個是分散合租，一個是集中式，還有一個是高端整租這麼幾大塊，來覆蓋所有的租客群體的需求。目前以大象公寓分散式為主體，量比較少，大概是一千間左右，現在我們也在做大象公社和大象公館品牌的落地，房源量大概在六百間左右。今年我們還是繼續做好大象公寓的品牌，以集中式為核心，以分散式為外延的發展佈局來發展，這就是我們目前的情況。

郭德榮：剛才聽完了幾位公寓品牌的介紹，介紹的時候，他們剛才都報了一下數據，具體多少間，而且是真實的數據，其實我們幾位應該都在分散式長租公寓裏面紮根了有一段時間，而且在各個區域板塊是獨領風騷的。剛才我們在看政策壁壘的時候，會發現有幾個非常重要的城市，北京、深圳、上海，我們非常希望先聽聽上海的金總，目前你們在當地區域發展過程中遇到的政策瓶頸是什麼？

金光傑：這個問題把我難住了，因為我們沒有政策瓶頸。

郭德榮：那説明，第一點，金總的整個管理一定是OK的，第二，更説明瞭金總對於未來的態度是非常樂觀的。

金光傑：我説我沒有碰到政策瓶頸，不等於我們的同行沒有碰到政策瓶頸。

郭德榮：那金總，您談一談唄。

金光傑：就是説一樣走在路上，有的會踩到水塘，有的就不會踩水塘，比如説在座的各位，都是大人，不會踩水塘，有些小孩就會踩水塘。

郭德榮：給金總一點掌聲，金總用了一個非常形象的比喻，你想對這些小魚説些什麼呢？

金光傑：不是小魚，就是兒童比較容易踩水塘。其實做企業，跟政府打交道，跟市場打交道，也是有一個基本的規律，如果你在做一個企業的時候，他是真正為社會創造價值的，這個企業、政府、客戶、投資人、員工都會歡迎，如果你是去從別人口袋裏搶東西的，那被搶的這個人一定會站出來維護自己的權利，是不是這樣？

所以我們做企業先得認清楚自己做的這個事，是創造了價值，給所有人創造了一個共贏的環境，一個平臺，還是我損害了某一些人的價值，我從別人口袋裏在拿東西。如果我做的這件事，完全是給大家帶來利益，沒有讓任何人受到損害，我可以負責任地説，國家不會出臺政策法律打擊的。但是如果我們踩了一些紅線，去碰了一些不該碰的利益，把一些特殊的利益據為己有，通過特殊的渠道據為己有，就算在那個層面上，政府拿你沒辦法，但是他可以通過其他的渠道，消防不合格，規劃沒有報批，屬於違章建築，它要把它幹掉。這些理由，並不是本質，本質它損害了社會的公共利益，把社會的財富分配造成不均勻，我這樣説不知道您能明白嗎？

郭德榮：金總主要是對上海地區的所有公寓表了一個態。

金光傑：這個不是表態，這是非常精確地跟你們講，什麼東西能做，什麼東西不能做。比如有一個人説，我今天認識一個國企的大領導，他説把這個廠房給它改了，非常低的成本，但是這個掙錢，掙的不是我們通過提高企業管理的效率，為客戶創造的價值的錢，他掙的是本來那塊國家無償撥給這個企業地的這塊利潤據為己有了。當他動到這個奶酪的時候，其實那個大錘就已經舉起來了，只不過什麼時候在什麼藉口下，什麼名義下，是不是以人民的名義就砸下來了。

郭德榮：我們還是來問一下韓光總，就這個話題，韓光總有很多的想法，包括建議，講一下北京的情況。

韓光：這個場合，政策的話題我就不多聊了，分散式，經營的風險可能是大於政策的風險，聊經營方面的時候，一會兒我再多説説。

郭德榮：那直接進入第二，具體怎麼去辦，以及提出的建議。我們這邊準備了四個問題，第一個問題是非常核心的，也是非常關鍵的，剛才金總也提到了，就是關於消防安全的問題，對於這一點來講，有請徐總來講一下，你們是如何實施具體的措施以及政策。

徐再軍：首先謝謝，剛才實際上這個問題，金總也講了，韓總沒講，因為有些是不是不好講，我在談這個問題的時候，我就沿著剛才的問題，我想講兩點。

實際上剛才郭主編問政策瓶頸的事，實際上我也不知道政策瓶頸是什麼，為什麼這麼講呢？一是這個行業之前就沒有明確的政策，何來政策瓶頸。二是等突然有一天有政策的時候，我們感覺更難了，因為制定政策的人，對這個行業它不了解，所以當我們跟政府去據理力爭的時候，政府説了，我們出面了，也制定政策了，你們還有一件，所以這裡面，我覺得一點，政策到底是有還是沒有呢？所以在這裡我就想講一句，今天一早丁秘書長致辭的時候講到的話，真的需要行業有行業的組織，能夠讓大家行業裏抱團，共同發出聲音，讓政府真正去重視和真正去了解我們。再講回頭，回歸你剛才所談的問題，關於消防，我只講兩點，第一點，比如説廣東省有一個7號文，就是2017年的，講到關於加快發展住房租賃市場的實施意見，實際上廣東走在前面，講了一句話，允許商改住，這一條是給我們看似打開了，但是商改住裏面又明確了一條，商改住可能在於消防，原有的物業，你的消防所謂的分區，你的疏散通道，你的消防的設施等這些格局你是不能動，不能改變的。但是如果説對於我們公寓企業，我們套哪個標準，你是往酒店去套呢？就套死掉了。像我們做分散的，我們做的是什麼？是民宅，我跟政府講，我可以做到一點，我可以備消防器材，我可以定期讓租客進行消防意識疏散的培訓、學習，但是我沒可能走環形通道這些東西。這些方方面面，我覺得是我們都會遇到的問題。

好在一點，馬上租賃立法，尤其是政府已經意識到了，而且也重視這個行業市場，我估計在接下來的這個行業，苦逼的日子可能會越來越好，我不知道這個回答主持人滿不滿意，謝謝大家！

郭德榮：消防應該是一個比較大的點，昨天我們討論的時候也重點講了，比較細，我想再請韓光總講一下消防這一塊兒。

韓光：因為我在這個行業裏從事11年了，其實分散式，我還是覺得消防這一塊兒一直很少拿出來去談這個話題，集中式會多一些。分散式，之前北京會有一些規定，其中是兩塊，既然是這個話題，我就拿著這個主題去説，一個是我們説的N+1我們所打的房間用的材料，這個是有防火規定的，還有一個按照房間的平米數，需要在分散式公寓裏面配備滅火器。當時北京市檢查，管轄這個事是當地的派出所，其實有沒有文件下來，當時還是沒有的。對消防這一塊兒，平時聊得比較少，能回憶起來的，我們經歷的事就是這些。

郭德榮：除了消防，作為一個租客，更關注的是自己的人身安全問題，基於這一塊兒，我也想問一下劉翔總，對於住房安全保障，優客逸傢具體是怎麼操作的？

劉翔：這一場，我看了一下安排是講政策，我最開始接到通知，我覺得好像我走錯房間了，因為我跟金總從來不關心政策的問題。

金光傑：我關心政策。

劉翔：所以你覺悟高，你都幹到四萬一千間了，我才幹到三萬間，但是這個觀點我非常贊同金總。用我的語境來講，順勢而為，多方共贏。優客逸家做所有房屋的時候，不管政府有沒有出臺政策之前，我們都有一個根據我們的客戶體驗，從他的舒適度到安全度的角度，所謂的房屋的打造標準。

在我看來，政府出臺的，比如説分散式更多的就是關於隔間的要求，你是做N，還是N+1，還是N+多，政府出臺這種關於隔間的要求，其實就是在乎客戶的安全，如果隔間太多，阻擋了防火通道，去使用了危險的，容易著火的材料，一定有安全問題，其實是從安全的底線來考慮的。實際上自己我們品牌化公寓，我是從客戶的舒適度角度考慮的。我的要求，如果客廳是通風透光，而且保持了一定的餐廳的空間情況下，我們才能允許隔一間。

每套房子裏面，我們是普通的商品房，有獨立衛生間，有公共衛生間，公共衛生間配比的房間數，配比的客戶數的數量，我們都有嚴格的要求，不僅僅是政府規定的每間房至少多少平米，我認為我們的要求比政府的要求還要嚴格。所以，當你考慮的比政府的東西還多的時候，實際上就不太去考慮政府會拿你怎麼樣，因為政府是為人民服務的，天天放《人民的名義》，我們也在天天考慮人民的需求。

丁曉宇：我就來奇襲一下，暖了15分鐘，你們講的問題，説了實話，講的太過文了，因為我知道在座的各位，除了平臺方之外，因為你接觸我們的集團方，集中式也接觸，分散式也接觸，其他幾個，團租，徐總，你在牽頭的本來就是廣東那邊做這個事，還有做分散式的，防火消防的問題跟你們沒有太大的關係，因為你們民宅多一點點。

金光傑：我反對你這個説法。

丁曉宇：行，等會兒一塊兒反對，這樣特別有意思。

金光傑：其實我們在消防上是下了大工夫的，我們的房管員培訓手冊就有半天是消防培訓。

丁曉宇：這個最好了。

劉翔：我也要説一下，因為我剛才沒説完，首先我們做這個東西，第一你使用的隔墻材料是防火隔音棉，第二，我們每個月有兩次的到府安全巡檢，第三，我們巡檢的過程當中，優客逸家在分散式公寓裏面，大量是通燃氣使用廚房的，尤其是上海很多不敢做通燃氣的使用廚房，有安全問題，我們糾結過很多次，究竟要不要通氣，我們出於人性化的角度還是通了氣，為了這個事情，我們對於燃氣，包括燃氣的管線，灶具和管道的距離安全規範做了非常多的投入，才能確保。我們現在管了那麼多間房，搞了這麼多年，至今沒有出現一起因為火災的重大安全事故。

丁曉宇：這個我就覺得很好了，我剛才想提出一個問題，你們兩家做的都不錯，我們行業裏有句話，城門失火殃及池魚，剛才金總講了一個問題，小孩子會踩水，如果行業的領導，他不分這個地方是不是小孩子，而分的是你們這個區域裏面有人踩水了，沒有分年齡，那麼現在來説，我們的品牌公寓有可能沒事，會不會因為有一個小孩子掉井裏之後，連大人也一起圈起來呢？是這個問題。我剛才想的是這個問題，你們兩家的這種消防標準，這種方式，是不是能夠合理地往上遞給丁秘書長這邊作為組織實施的方式，讓政府來給我們做全行業的輔導，保證行業的安全，是這樣的意思，我認為這是我們今天討論這個話題的意義。從我們的角度來説，我們做了這麼多事，不錯，應該怎樣讓政府認識到這個事，並且推廣下去，告訴你哪兒有水塘，不要去踩了。

第二個事，我們兩次討論過程當中，消防問題應該交給誰呢？應該交給集中式公寓，所以我請吳總好好思考一下，你的這個問題裏面，其實跟産權形式是相關的，你的房子屬於哪種性質，我們現在看到的消防級別到底實施的標準是什麼，並不是我們不願意做。我們今天要討論的話題，應該是我們如何引進政府積極地判斷和理解我們這個行業，然後讓我們的標準，可以讓我們這些小孩子和大人一起去防範，這個事情比較有意思一點。

劉翔：我補充一點，雖然説我們做成這樣，但是我不像金總跟政府溝通得這麼好，我們在武漢，包括現在杭州，仍然會遇到像你説的小孩把水塘踩了，濺起來的水把我們也搞濕了，政府裏面也有大量的小孩。

金光傑：政府裏面也有拆遷隊長。

劉翔：即使是做成非常規範的，有時候也會遇到一些，我們有時候也會遇到這種所謂的正規的做N+1也會被拆。

丁曉宇：我們今天在這裡，其實在北上廣有部分區域裏面，大型的機構已經被捲進去了，要防止這個事情。

金光傑：這個我要説一句，那些大型機構被捲進去的根本原因，不是消防原因，消防是一個導火索，爆炸的不是導火索，爆炸的是炸藥，他們自己坐在一個炸藥桶上，不小心點著了那個導火索，不能説炸飛了是因為導火索把他炸飛了，而是炸藥把他炸飛了，炸藥是什麼呢？他們把非居住用房改成居住用房，沒有報規劃審批，那個地原來已經有特定用途了，他增加了土地使用徵收的成本，這是本質。原來一畝地可能只要花十萬塊錢就能徵收回來了，結果你給我全改成居住用房了，我花一個億都拿不回來，那我不把你敲了怎麼辦，換成你是地方政府，你怎麼辦？你還要申請改規劃，要有消防標準，需要行業協會去溝通，那就是小孩思維，明顯的不可能幹的事。因為這塊地已經規劃了，將來做金融區，或者是商辦區，結果你硬要保留那個舊廠房在這裡面搞一個民工宿舍，藍領宿舍，這跟人家的規劃不一樣，不可能批給你的。從成本上説，剛才我已經説過了，等於跟政府的公共改造經費裏要挖一塊錢出來，這個事能得逞嗎？

丁曉宇：金總剛剛的意見，支援原來的産權性質，屬於原來産權性質的運營，這個事情我們沒找幾個集中式上來是比較遺憾的事情，所以等會兒提問題就提在這裡了，請集中式的先思考一下，金總的問題已經放出來了，我們屬於什麼産權性質就做什麼經營，這是極好的事情。評判經營的方式，不管是什麼管制規則，接下來我們繼續，對這個行業裏面，你要讓政府的主管部門，揮刀的部門，知道怎麼揮？有些地方並不是非法的，免得一刀下去，手臂都下來了。

郭德榮：吳總談一下吧，因為你下面既有集中式，又有分散式。

吳錦飛：我曾經遇到過這麼一個問題，拿出來跟大家請教一下，大象公寓之前一直是在做分散式的，業主模式的租賃。在我們經營的過程當中，就遇到了物業方對我們，由於相關政策的問題，對我們的房子，N+1的隔斷進行了強行的拆除，我們去跟他溝通的時候，拿著政府相應的文件，出臺這些相應的政策，他們也是不管不問，説這個就是不允許的。我就想，一些政策，一些文件相應的出臺，落地，對於我們運營方來説，就落不到實處，我不知道同行有沒有類似的情況出現，你們是怎樣去規避和化解的？

韓光：我們也出現了，北京確實也有，為什麼剛才説政策這一塊兒我不想多聊呢，從北京這個角度上來説的話，我覺得這一次的調整，其實不是針對公寓的，不是衝著我們來的，而是衝著仲介去的，因為在北京來説的話，一直公寓被劃分在仲介管理協會裏面，在這個行業協會裏面，這次對於仲介的檢查，包括一些關店，包括一些處罰等等波及到我們，跟金總和劉總的想法是一樣的，我們還是正規的去做，政策其實是波及不到我們的。

金光傑：我順便再回答你剛才那個問題，一上來主持人説了一個事，我們有那麼多鼓勵長租公寓的政策，為什麼又遭遇到相反的待遇，其實這個事，得把它拆開了看，國家鼓勵環保産業，肯定要打擊地溝油二次上桌，咱們這兩個事得分開看，環保産業，你把地溝油回收了，免得污染水域，國家鼓勵，但是你二次上桌，肯定要打擊，而且這個力度肯定會很大。這個事得分開看，我們做這個行業，發展租賃行業，在租賃市場的供給側增加供給，豐富産品，降低成本，讓老百姓得益，這是國家鼓勵的事。但是借著這個事，增加社會公共投入成本，危害老百姓的生命安全，這個事是國家肯定要打擊的，這個事要區分開了。

丁曉宇：魏總，站在58的角度，您這邊也是有很多的，集中也看過，租賃也看過，短租也看過，都有，現在面對這種情況，怎麼樣合理地引進，積極地引導，免得這個事情真的是殃及池魚，你怎麼做？您談談你的意見。

魏欣：剛才我左邊的這些老總們，歲數都比我大，做這個行業都比我深得多，十幾年從業經驗，如果都説自己是小學生的話，我只能算是不到滿月的感覺了，就政策這個話題，對於我來講，有一些，我站在平臺的角度，我們做這個平臺，肯定是先希望這個行業能夠長遠地，健康地發展，所以呢，我們是希望政策，因為説白了，一個行業的發展，政策的影響肯定是很大的，而且政府有正確的引導，對於行業的發展來説非常重要。所以我自己的個人觀點，我自己沒有專業的觀點，因為我沒有經營過公寓，但是我比較認同金總剛才的觀點。而且從平臺的角度來説，整個這個行業未來怎麼能夠長久的，可持續發展，是一個值得深思的問題，只有行業發展好了，我們平臺才能做好。

最近北京的政策確實比較緊一點，58來講，肯定會受到影響，我們站在公寓的角度來説的話，還是希望政策上面能夠正確地引導。作為觀點，我是比較認同金總的觀點的。

金光傑：謝謝魏總，58在公寓行業裏面起到了很重要的作用，它是一個媒介，如果公寓行業都能提供真房源，真是行業之幸，我看到58在這方面已經走出了好幾步，推出品牌公寓，實名認證，其實那些二房東，黑房東能活下來的原因，能跟我們對著幹的原因，就是有一些不良網站，和一些地下錢莊給他們提供資金，給他們發假廣告，用很漂亮的圖片，把個人騙過去，安置在群租房了，這是要著火的，著火以後要死人的，要爆炸的，只要把我們的資訊渠道能夠規範，咱們資訊網站上，都像58這樣，鼓勵真房源，或者説只能登真房源，對於我們合法經營的才是真正有益的。

劉翔：我來翻譯一下金總的話，是在鞭策58要發真房源，

金光傑：我看到58正在這樣做。

魏欣：我們確實要下定決心做真房源，因為真房源真的是作為我們這樣的平臺來講，因為我們是連結租客和公寓房，連結租客跟有房子的人，無論是個人房東還是仲介公司，還是公寓，可能我們是連結的作用，真個資訊的真實，對於租客決策效率的提升和整個所有的租客對於相應的，我們整個這個行業的認知是有很大的，相當於幫助的。

尤其是品牌公寓，既然我們叫58品牌公寓館，品牌兩個字是什麼意思呢，品牌真正的核心是良好的，卓越的産品和服務，首先先得做到真，否則的話，客戶來這兒是追求品質公寓的，根據我們的用戶畫像發現我們的人群跟普通租房的人群是不一樣的，對於租房的訴求真的是要滿足品質的訴求。如果都不真，品牌真的是無法做成。

金光傑：品牌成立這個部門就是為了發佈真房源。

丁曉宇：魏總剛剛提了一下什麼叫品牌公寓，講誠信的，合法晶瑩的，我們一直想知道一件事，丁秘書長跟我們一起都在倡導這件事，什麼叫品牌公寓，什麼標準叫有誠信，我看剛剛金總和劉總都在講這個問題。

金光傑：品牌公寓就是這個指數超過100的。

劉翔：先回答你這個問題，第一是真實的房源，這個房子的照片是真實房子的情況，第二房子可出租的狀態，第三，你的産品相對有標準，你的裝修工藝，你的材料，大家有放心的預期，這是一個小問題。我反而想接著剛才58品牌公寓的事講，拉回來先説這個MBI，其實有行業裏面，不管是公寓行業還是很多行業，有非常多的排行榜，所有行業的排行榜其實我是都不參加的，我為什麼參加這個排行榜？也叫排行榜了，是因為那些排行榜都是，要麼讓你在網上去拉票投票，要麼就是來了以後，交多少錢，雖然我們要以商業的方式來做事，其實這是不合理的商業方式，最後就靠你去刷票，去交錢贊助，各種獎項，我每年得拒絕上百個這樣的領獎，我説去領這種獎的都是農民企業家，大家經常接到電話，你好我是央視編導，超越欄目，奮鬥欄目，那都是鄉村企業家，騙你的。

我這兒其實對58有一個小小的期望，因為我知道58品牌公寓，有些同仁我們都比較熟，他們非常希望想做真房源的，但是58又是銷售基因比較重的公司，他們又有上市以後的任務，如果58品牌公寓要認真做這件事，首先第一隻要是符合品牌公寓的標準，就應該在品牌公寓的頻道裏面出現房源，而不是交了錢才出現在品牌公寓的頻道裏面。

魏欣：我在這裡插播一條廣告，58品牌公寓館免費的依然可以入駐，一直是可以免費入駐的，從成立到今天都是這樣的。如果説有人跟你們説，不管這個人是從哪兒來的，説58品牌公寓館一定要收費才能進駐，那是假的，我們是從成立到現在，一直都不會強制，只有付費的才能進來，免費的一直可以入駐，從成立到今天都是這樣子的。

劉翔：好的，謝謝。

丁曉宇：免費的排名高嗎？

魏欣：我可以這樣説，但是如果細看我們，這個話可能不太合適。

丁曉宇：開個玩笑了，我們就是希望合理的把規則定下來，58從行業的角度來説，幫助把行業標準厘清，這是好事情。第二，我們希望把大家關於對品牌的健康發展的公司，他們的一些規則大家都提出來，去防範那些不法，不合理的經營對我們造成的分散。

劉翔：之前百度的那個事情，正常的排名和商業的排名是應該分離的，這個才是公正的做法，包括58一直在努力做真房源，因為我們現在發房源的商業模式仍然是在説，我買了多少個端口，我買了多少次刷新，我的房源才能呈現出來。

丁曉宇：我們今天的話題還是在如何解決這個問題上，順著剛剛這個問題，我把郭總的活搶了，剛剛提了一個小問題，在座各位都是做分散式的。

金光傑：你講的有一點小毛病，在座的各位，我們除了分散式的，也有集中式的，我們集中式的總量可能比你剛才展現出來的最大的集中式的總量還要多，但是你一直把我歸在分散式的裏面。

丁曉宇：我今天其實一直要講一個問題，金融杠桿的問題，政府考慮我們這個行業的時候，能客觀認知到我們這個行業的未來，不然不會出這麼多政策，鼓勵租賃，鼓勵發展，大家都説政策是絕對沒有問題的。政府有可能擔心的是，有些不法的經營分子會利用行業的規則和漏洞，在行業還沒有發展到一定程度的時候，造成一些不可影響的破壞，這種事情就比較尷尬了，對於我們這種事情的積極推進就會放緩。現在可能存在一種問題，消防問題是因為著火搞起來了，現在不管了。第二個問題，金融杠桿的問題，很多公司裏面利用金融杠桿，不管是消費金融還是供應鏈金融，把杠桿提得越來越高，但是實際的收費能力沒有，如果説它的杠桿加得足夠大，但是利潤已經不足以彌補的時候，這個時候出現崩塌，對行業是會帶來一個災難性的影響，這個事情我們應該怎麼防範？

金光傑：你問到我算是問到專家了。

丁曉宇：掌聲歡迎一下，這個還是非常重要的一個事情。

金光傑：之前我給中國銀行提供了長達十年的法律顧問，一直到2000年我出來自己幹這件事的時候，其實這個問題主要問題出在銀行身上，因為銀行要完成自己的業務，降低自己的貸款筆均額度，一筆貸款要降低自己的筆均數目，他就看重了我們的租金貸。但是，這些銀行的風險辨識能力還不完善，房貸很簡單，馬上就可以看出這個房子值多少錢，打七折，打對折肯定就能控制風險。而在租房市場上，我剛才説的是立法問題，立法不完善，它的租賃登記實際上是沒有的，尤其是我們做公寓的，應該有一個登記的地方，這個房子什麼價格租來的，什麼價格租出去的，這個要透明，這個金融機構就能來判斷，你這個租出去的價格是不是合理，帶給你多少貸款，杠桿加了多少，他能算出來。但是現在我們這個基礎設施缺乏，在去年行業協會成立的時候，我就開始在呼籲，這個行業要發展，登記、公示一定要先行，什麼叫品牌公寓，什麼叫黑房東，品牌公寓它的房源來源合法，出租手續完備，就是應該可以登記公示的，任何人可以進行查詢。那些黑的二房東，他是沒有辦法提供這些登記手續的，他是沒有辦法讓人進行查詢。所以，哪天消防部門或者是城建部門要拆他的，就看能不能登記，能登記的就是合法的，不能拆，登記不了，不合法的，就得拆除。現在因為沒有登記制度，或者説這個登記制度分散在各個地方，沒有這個登記體系以前，大家都在喊冤，到底被拆的這個人是黑房東，該拆的，還是那些品牌供應企業，冤枉的，分不出。所以我們這次立法的時候，核心應該是註冊登記的制度，而不是處罰，或者是確定哪些是長租公寓，哪些不是長租公寓。

另外，拆除制度和那些處罰制度，應當使用賠償的方法，用賠償的方法更加多的利用了市場來配置這些資源。剛才我們説到的發生火災，如果用賠償的方法，那就是這一家的事，這一家沒做好，死人了，對不起，一個人賠一千萬，甚至賠兩千萬，賠到他心疼，賠到他關門，其他人看到以後，就會做評估，到底要不要做這件事，或者做這個事的時候，要不要配這些消防設施，重視消防安全，他自己會去衡量，可能政府連一錘都不用動，那些企業自然而然都消失了，投資人也不敢把錢投進去了。

但是現在呢，現在因為我們沒有這些賠償的制度和訴訟的制度，而是政府拿著大錘去敲，敲到這些拆遷隊長，《人民的名義》裏面那些拆遷隊長，開著推土機的，他的反應可能就是，你給我一點好處，我推土機往回開，你不給，我往前開，所以就變成了黑吃黑的買賣。

我們的立法，兩件事情一定要做，第一件事情，就是我們的登記，第二件事情就是我們整個的救濟手段，要儘量避免用行政手段來做這件事，而是要通過法律的途徑，用高額的賠償，懲罰性的賠償來解決問題。

丁曉宇：下面的時間交給郭主編。

郭德榮：我們組織這次公寓關於政策的探討，核心還是希望能夠積極地抱團前行，並引導大家對未來有一個大好的期待。我們這裡也發起倡議，第一個，我們希望引進監管，能夠積極健康經營的企業可以報備給政府，採用合理合法的手段來幫助行業的成長。

第二個，我們應該規範自身，積極參與討論，提出自我約束的一些具體的細則，我們也要相信政府能夠給到我們更多的時間、空間以及條件。

第三個，就剛才幾位老總講的，我們一定要堅決支援取締不合法的二房東，黑仲介，與不法經營企業劃清界限，幫助政府來規範公寓行業。

第四個，我們還應該爭取扶持，共同呼籲政府部門以及在座的主流的媒體，來關注公寓品牌，給公寓行業一個發展的機會。

最後希望大家可以群策群力，維護行業健康的經營，輔助政府管理，給客戶創造一個更好的居住空間，打造行業美好的未來。

如果對於這四項提議沒有異議的話，我希望大家能夠掌聲通過我們的倡議，好不好？

第一場圓桌討論環節就到這裡，現在有請嘉賓合影。